Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Problém klimatické změny není jednobarevný
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Chris Kelvin 16.9.2009 15:35Re: Několik poznámek Globálnímu oteplování Sluneční soustavy snad věří jen (někteří) diskutéří na Neviditelném psu Máte člověče vůbec ponětí, jak málo toho o planetách Sluneční soustavy víme? Přesto, jak mnoho stouply naše znalosti např. za posledních dest let? Slyšel jste někdy o tom, že většina planet Sluneční soustavy má výstřednější oběžné dráhy než Země? Slyšel jste někdy o tom, že na rozdíl třeba od Marsu má Země poměrně stabilizovanou precesi díky tomu, že je členem binární soustavy Země - Měsíc? Víte vůbec něco o uspořádání Sluneční soustavy.......? |
|
|
chladna hlava 16.9.2009 15:27Re: Už se těším, až budou koktavě vysvětlovat, že se poněkud mýlili s povinnou kazdodenni konzumaci fazoli... |
|
|
krmič 16.9.2009 15:24Re: To je nápad! Tropické pralesy mají uhlíkovou bilanci neutrální (pokud se jejich plocha nemění). Nikam ten uhlík neukládají. Co vyrostlo, setlí. Nevytváří se tam například černozem. |
|
|
chladna hlava 16.9.2009 15:24Re: typicky vědecký přístup-či ideologický? Prosim, jak lze dokazat to mene? |
|
|
Machi 16.9.2009 15:22Re: Několik poznámek No ten článek je typický spíše pro věřící (zde klimaskeptiky). Vybrány jsou evidentně jen ty pasáže, které podporují teorii, že za současné oteplování může Slunce, které je naopak v minimu činnosti. Protože bych se musel na některé "GO" u jiných planet podívat podrobněji (což se mi nechce), tak jen k tomu co vím zhruba nyní. Saturn, Jupiter a Neptun jsou obří planety s vlastním zdrojem energie a nejsou tak závislé jen na Slunci (to platí hlavně pro Neptun a Jupiter, kde vnitřní zdroj dodává více energie než kolik planeta získává od Slunce). Měsíce Triton a Enceladus. Zde si autor vysloveně dělá bžundu. Enceladus má zdroj energie na principu slapového tření nitra měsíce. U Tritonu právě nastalo superléto (rok 2007), což je jev daný sklonem osy Tritona, Neptuna a vzdáleností od Slunce. Jaké překvapení, že je tam v létě vyšší teplota! |
|
|
chladna hlava 16.9.2009 15:19Re: www.viditelnymacek.cz 27.8.2009
|
|
|
ll 16.9.2009 14:46Pretele, Pretele. I na Tebe došlo Metelka je ten pravý. |
|
|
Machi 16.9.2009 14:40Re: Několik poznámek Názorový posun? Žádný nevidím. Pokud si emise představíte jako svinčík v pokoji, pak vás jistě jedno umyté okno nezachrání, nicméně je to dobrý začátek úklidu. K 2.: docela rád bych věděl jak autoři dojdou k částce *** mld. dolarů a dost bych se divil, kdyby tam byly započteny i případné pozitivní vlivy. 3. CO2 se účastní chemických reakcí při fotosyntéze (ano to se učí na gymnáziu), ale už se neučí pro jaké koncentrace je tento proces nejúčinnější, při jakých teplotách, jak se to projeví na stárnutí rostlin apod. Podobné pokusy dělali ve skleníku tuším v Beskydech, a Klaus dostal ropáka za nějaký projev co zde měl při návštěvě. Detaily si nepamatuji. Výsledky výzkumů nicméně neznám, evidentně to platí i pro pana Karlose. |
|
|
Machi 16.9.2009 14:27Re: No ten článek, to je dost dobrej džouk ! Maximálně se dá říct, že Klaus se v některých věcech shodne s Pretlem. Pretl je odborník, Klaus je demagog. Pretl zde minule obdivoval ministra průmyslu (či financí)? VB, který při zachování ekonomického růstu omezil emise CO2 o 5%. Klaus obdivuje lidi, kteří tvrdí to samé co on, aniž by udělali cokoliv prospěšného. Ještě jinak řečeno. Pretl se orientuje pomocí vědy a Klaus pomocí víry. |
|
|
žaba(k) na prameni 16.9.2009 14:26Re: Několik poznámek To je jednoduché. Pluťani, Jupiteřani, Neptuňani a Marťani nedodržují Kjótský protokol a neposlouchají ty jediné správné ekologické rady Bursíka a Kačeny Biomasy. A Grínpísáky žerou k snídani, mimozemšťani oškliví. Fuj, hanba jim. |
|
|
Machi 16.9.2009 14:13Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus. Možná že dle veničana, když Klaus tvrdí, že GO neexistuje a Pretel tvrdí, že ano, tak oba říkají to stejné. Inu alternativní logika |
|
|
RomanL 16.9.2009 14:11Re: Oscilace teplot ... křišťálová koule? Stroj času? |
|
|
děteněkam 16.9.2009 14:06Pretel je jako Evropská komise! "Upřímně řečeno, dost podobný pohled zastává i současná Evropská komise, byť v posledních dvou, třech letech začíná přemýšlet o tom, že tomu tak možná být nemusí. Mám ale pocit, že se zatím dost soustředí na to, jak veřejnosti vysvětlit, že se v nedávné době poněkud mýlila a že teď mění postoje. A hlavně: jak při tom „vysvětlování“ neztratit svoji tvář." Jenom začal trochu později. |
|
|
Wlasta 16.9.2009 13:32Re: Ani jedno cislo ... vlastní začátek uhelných dobývek je datován přelomem 18. a 19. století, kdy poptávce nově vznikajících manufaktur po levném a dostupném palivu přestaly stačit zásoby dřeva z lesů Krušných hor a kdy se prvně začalo dřevo nahrazovat novým, dosud neznámým minerálním palivem... Urban 1982 |
|
|
Karlos 16.9.2009 13:27Několik poznámek 4. Když sluníčko nemá tak velký vliv, proč se tedy otepluje Pluto, Jupiter, Neptun, Mars, atd.? http://motls.blogspot.com/2006/05/global-warming-on-jupiter.html To tam snad popírači Bush s Klausem tajně pálí ropu? |
|
|
TTSO 16.9.2009 13:23Re: vedecka fakta klimatolog vedoucí oddělení změny klimatu Český hydrometeorologický ústav |
|
|
Karlos 16.9.2009 13:22Několik poznámek 1. V roce 2003 prohlásil Jan Pretel:"Tvrzení, že za vše můžou emise, které vypouští člověk, je příliš odvážné... Kjótský protokol nás zachránit žádným způsobem nemůže... Prostředky dávané do nesmyslných opatření na snižování skleníkových plynů v ČR bychom měli věnovat spíš na adaptační opatření."http://www.ekolist.cz/zprava.shtml?x=146537 O dva roky později už ale trvdil:"Jsem přesvědčen, že Kjótský protokol je dobrý začátek dalšího boje za snižování emisí."http://www.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=2446 I přesto, že dále v rozhovoru již tak radikální není, jde o názorový posun. Tento názorový posun je patrný i z dnešního článku:"Ne, určitě není pravda, že snížení emisí celou věc vyřeší, zvláště když budou emise snižovat jenom některé státy... Tím ale vůbec nechci říci, že snižování emisí nemá smysl." 2. "Nejlepší však je sledovat cesty obě. Přitom je potřeba se pořád kolem sebe dívat, jaký efekt nám realizace toho kterého opatření přináší a hlavně: co nás to stojí a co nás to bude stát." S tím se dá souhlasit. Autor článku už ale neříká, že takovou analýzu provádí již několik let Kodaňský konsenzus, a že takovou analýzu provedl Bjorn Lomborg v knize Zchlaďte hlavy! http://www.arara.cz/product/142574 Zde se dovíme, že Kjóto v ideálním případě zbrzdí vývoj teplot o 5 let (ke konci století),emisí o 0,4 procenta a to vše nás bude stát 180 miliard dolarů ročně (s.34-37, 179-181). Zlomek této částky stačí na boj s chudobou, malárií atd. (a pomůže to hned, ne za 100 let). Viz také http://books.google.com/books?id=OGrvh7ycRjAC&pg=PP1&dq=lomborg+solutions&hl=cs#v=onepage&q=&f=false 3. To, že CO2 podporuje fotosyntézu, je fakt, který se vyučuje na gymnáziu. Je úsměvné, že autor to bagatelizuje. |
|
|
valle 16.9.2009 13:16vedecka fakta v prispevku pan Pretla chybi, ale presto se na ne pan Pretel odvolava. Copak asi ma za zamnestnani. Jen tak povidat (ve Svedsku se tomuhle zamestnani rika diskuter, byrokrat a vladni vedec soucasne? Urcite ne "obycejny" vedec, ti tkhle naprazdno nepovidaji, Spis to vypada ze je to potomek nasich byvalych statnich (marxisticti) vedcu, ti taky jen povidali co jim vrchnost dovolila. Fakta jen kdyz byla provrchnost prizniva. |
|
|
TTSO 16.9.2009 13:13V evropě je nejvíc lesů za posledních 200 let a čtenář zdrojů nám říká že : Letošní rok je zatím čtvrtý nejteplejší v historii meření od roku 1850. Má odchylku +0,55. Zatím nejteplejší byly roky 2006 (+0,61), 1998 (+0,60), 2003 (+0,58) a 2006 (+0,56). Letošek je tedy teplejší než loňský a předloňský rok. A to všechno v době, kdy Slunce je na svém 90.letém minimu činnosti..... Milý čtenáři zdrojů tušíš, že kolem roku 1850 vyvrcholila tzv. MALÁ DOBA LEDOVÁ? |
|
|
mlady.k.70m 16.9.2009 13:01Re: Ani jedno cislo Čísla nejsou zapotřebí stačí selský rozum například biomasa není nikdy levná ani ekologicka sláma nevyroste sama musí se zasít obilí pohnojit sklidit odvest do kotelny rozdrtit i na spálení je potřeba elektrika.Vkonečném výsledku to vyjde 0 k 0. |
|
|
žaba(k) na prameni 16.9.2009 12:38No ten článek, to je dost dobrej džouk ! Klimatolog, dokonce člen IPCC a shodne se s Klausem ?? Tedy říká jinými slovy to samé co prezident ?? Viz poslední 3 odstavce. No to ho nebudou Greenpeace, Duhy, Arniky, Jihočeské Stračeny, mladý Stropnický a podobní exoti mít zrovna v lásce. Možná ho i z církve brčálové, správně zelené vyobcují, z kacířství obviní, odsoudí a v Kostnici upálí. No dovolil si tedy dost....... |
|
|
Petr Kiebel 16.9.2009 12:18Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus. hmm, tak jsme všichni gogo. Nějak v tomto článku čtu úplně něco jiného než pan Klaus momentálně tvrdí... |
|
|
portwyn 16.9.2009 12:17Re: Ani jedno cislo Je to populární článek na blogu, ne vědecká studie. Nepochybuji, že autor by do něj mohl napsat celé sloupce čísel...jenže on odpovídal na laické dotazy. Když Hawking psal Stručnou historii času, řídil se pravidlem "každá rovnice v knize sníží počet čtenářů na polovinu". Je to fyzika bez matematiky, a těžko přitom Hawkinga označíte za marxistu nebo amatéra. |
|
|
Beldor 16.9.2009 12:11hmm "absorbérem nejvýznamnějšího antropogenního skleníkového plynu – oxidu uhličitého" Mno prosim, staci pridat jedno slovicko a uz to neni lez ,ale jen zavadejici informace :)) Ten clovek neni uplne blby |
|
|
Chris Kelvin 16.9.2009 12:10Re: To je nápad! Možná to jen souvisí s předchozím vykácením, co myslíte....? Jinak na tohle téma byl obsáhlý a velmi kvalitní článek myslím v předposledním Vesmíru. Prosím prostudovat. |
|
|
Haui1 16.9.2009 11:48Re: Dobrý článek Berte to tak, že většina těch aut v přírodě nikdy nebyla, pokud nepočítáme víkendové cesty na chatu. Ale mají tu výhodu, že se do nich dobře nasedá, člověk nemusí na čtyři, když si chce sednout. A navíc je z nich lepší výhled. |
|
|
Xury 16.9.2009 11:18Re: Oscilace teplot Zkuste uvést alespoň jednu metodu, kterou určíte změnu teploty za 100 let v době před 1000 let s přesností na 0.1 st.C. |
|
|
Jenda 16.9.2009 11:16Re: děkuji ... z nichz valna vetsina je kontraproduktivni. |
|
|
Jenda 16.9.2009 11:12Re: Oscilace teplot Fajn, tak pohovorte o metodach jak zjistit otepleni o zadna cela nula prd za sto let nekdy kdysi a hlavne o jejich presnosti! |
|
|
Veničan 16.9.2009 11:10Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus. Pretel i Klaus mají hodně podobný názor. A řekl bych i správný. Jenže u Klause je lidem zatěžko přiznat, že má pravdu, u Pretela to nevadí. |
