Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Problém klimatické změny není jednobarevný
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M.S. 16.9.2009 20:50Re: "odvážný článek" Co se týká manipulování s fakty tak "ekologové" pana presidenta Klause zdaleka překonávají. Uplatňování jejich názorů např. na biopaliva přineslo a doposud přináší lidstvu nedozírné škody. |
|
|
Machi 16.9.2009 20:30Re: Několik poznámek Promiňte ale zjistěte si co jsou to sezónní změny a odrazivost. Pak zjistíte, že ten vámi zmiňovaný článek je o tom samém o čem jsem se už zmiňoval. Nápověda - sezónní změny: střídání ročních období, odrazivost (albedo) různých oblastí, např. polárních čepiček. |
|
|
Ghost Dog 16.9.2009 20:29Re: "odvážný článek" ..a co to prosím vás na tom mění, hlupouši jsou všude... |
|
|
Ghost Dog 16.9.2009 20:28Re: "odvážný článek" ..obávám se, že s vámi nemohu souhlasit, celý ten Gorův humbuk byl špatný a jen vyvolal zelené šílenství..dokonce neobstojí ani to že to bylo pro američany, možná mají jiný přístup ke všemu, než my evropané, ale pitomci to rozhodně také nejsou..vrcholem všeho bylo udělení Nobelovky (i když v tom nejel sám).. ..prosím nedělejte zbytečně ukvapené závěry, to co říká VK se nedá posuzovat jako vlastizrada ani v nejmenším..a to dokonce i jinde na světě..no, snad nějaký ten ajatoláh by to dokázal... |
|
|
Karlos 16.9.2009 20:15Re: Několik poznámek http://web.mit.edu/newsoffice/1998/triton.html "Elliot and his colleagues believe that Triton's warming trend could be driven by seasonal changes in the absorption of solar energy by its polar ice caps." :-) "Slunce je zde skoro hlavním faktorem (roli hraje i rozložení oblastí o různé odrazivosti), ale dochází zde k oteplení i při konstantní zářivosti Slunce." :-) A mimochodem - podle pravidel českého pravopisu je správně "byste" nikoli "by jste", jak píšete Vy :-) Jdu se dívat na ligu mistrů, teď se již opravdu ,pane Machi, s Vámi loučím |
|
|
para 16.9.2009 20:11Re: "odvážný článek" Mám za to, že Ghost Dog neodlišuje filmové Goreovo podání pro cílovou skupinu - tedy běžné Američany, kteří toho mají svým způsobem na svědomí několikanásobně tolik na hlavu proti Evropanům. Ti mají i jiné chování //viz Simpsonovi// a tak byla vzláště pro ně "Nepříjemn pravda " stvárněna a dokreslena tak aby tam zapadla a zabrala. To udělal štáb kolem Gorea zprávně. V.K. je naproti tomu velmi obratný manipulátor s fakty pro část zejména Českého publika. To co on si dovolí by jinde třeba nazvali vlastizradou. |
|
|
para 16.9.2009 19:59Re: Pretel Pretel ví co říká. Termín "boj proti změně klimartu" nepoužívá. Ten je použit pravidelně těmi, co do problematiky nevidí a tak nemají fakticky žádné argumenty. Moc se jim tedy hodí vykonstruovat nejprve skandálek a ten použít jak vlajku. |
|
|
janoryna 16.9.2009 19:57Re: "odvážný článek" slavná EK s aktivními českými zástupci. EK jsou i češi... |
|
|
I.Laengsfeld 16.9.2009 19:29Re: Better late, than never ... oprava, presne datovani toho druheho citatu (tez MfD) nemam, bude to nejaky pozdejsi (nez 2002) rok |
|
|
I.Laengsfeld 16.9.2009 19:26Better late, than never ... Kdopak tohle napsal pred 9 lety v MF DNES 13.03.2000 08:17 - Parlament byl nucen dvojnásobně zvýšit částku na ochranu proti nenadálým povodním, půda v Polabí je tak rozpraskaná, že zemědělci musí rozšířit zavlažování na další pole, a ve Vrchlabí, kde v minulosti bývaly sněhové kalamity, nespadla v zimě ani vločka. Přibližně takto by v roce 2100 mohly vypadat zprávy ve sdělovacích prostředcích, pokud se vyplní předpovědi... A o dva roky pozdeji (to uz v lednu bylo zase spousta snehu): V zimě sněhové kalamity, v létě přívaly deště - takové počasí se v Česku pomalu stává běžným. A lidé si na ně budou muset zvyknout, klimatické podmínky se totiž mění, říká Jan Pretel, vedoucí oddělení klimatické změny ČHMU a místopředseda mezinárodní pracovní skupiny, která zjišťuje, jaké dopady mohou mít klimatické změny na jednotlivé regiony Země |
|
|
Pavel 16.9.2009 19:22Re: "Podílí se na něm ale i vyšší produkcí tepla, které do atmosféry uniká..." Ano. A to ho usvědčuje, že ho někdo zaplatil. Protože takový blbosti nemůže věřit. |
|
|
Pavel 16.9.2009 19:20Re: Několik poznámek Motl duševně chorý, to nevíte? |
|
|
jasan 16.9.2009 19:08Pretel uz zacina byt smesny.... napred se na klimateplouskem blazneni svezl, a ted dela "ja nic ja muzikant". Ale je to poucne - potvrzuje to jen to, ze "boj proti zmene klimatu" je opravdu totozny s "porucime vetru desti" - coz se zde tvrdi uz od zacatku... |
|
|
Machi 16.9.2009 18:43Re: Několik poznámek Přesně tak. Je třeba si uvědomit, že Zemi sleduje plejáda meteo družic, tisíce měřících přístrojů na zemi i ve vzduchu. Pro srovnání jak jsme na tom jinde. U všech planet je možné měřit teplotu pomocí jejich záření v IR pásmu, nicméně jen jeden velký dalekohled na světě je určen pro pravidelnější sledování (IRTF - Havaj), a to mluvíme třeba o jednom pozorování za měsíc třeba u Neptuna. Pokud chcete sledovat třeba Triton, tam musíte počítat s měřením 1-2x do roka, a sem tam zákryt hvězdou (zjistíte hustotu atmosféry). Nemluvě o nižší přesnosti měření teploty. Navíc měření v IR pásmu jsou prováděna pravidelněji až od 80. let. Lepší variantou jsou sondy. Zde výčet - Merkur 1974 (3x měření), dále až 1 rok 2011-2012. Venuše 70. léta - nepravidelně, 80. léta (Pioneer-Venus), od 2006? - Venus Express (ESA), Mars 60.léta 4x, poč. 70. let, pak konec 70. let a začátek 80. let, pravidelně až od roku 1997 dodnes. Jupiter 1972,1973,1979,1995-2003,2006, Saturn 1979,1980,1981, pravidelněji od 2004 dodnes, Uran 1986, Neptun 1989, Pluto 2015. Při tak malém vzorku jsme schopni zaregistrovat jen některé jevy (třeba zmiňované superléto na Tritonu, předpovězené teoreticky) a navíc je velké riziko chyby, takže relevance ke GO je mizerná. |
|
|
Ghost Dog 16.9.2009 18:31"odvážný článek" tak by mě zajímalo, proč až nyní; proč se toto neobjevovalo v hojném počtu když začalo to zelené šílenství zelených khmérů, když Lojzík Gorů z Emeriky natočil ten katastrofický nesmysl "Nepříjemná pravda", když ta nejchytřejší a slavná EK vydávala směrnice a doporučení, které sráželi hospodářství celé EU.. ..se mi tak zdá, že už firmy, které paticipovaly na tom zeleném blábolení nemají ty správné příjmy a tak klimatologové přestávají mlčet.. ..V. Klaus nakonec měl pravdu... |
|
|
Machi 16.9.2009 18:20Re: Několik poznámek Slunce je zde skoro hlavním faktorem (roli hraje i rozložení oblastí o různé odrazivosti), ale dochází zde k oteplení i při konstantní zářivosti Slunce. A zdravý selský rozum zde nepleťte, evidentně špatně zafungoval. To je stejné jako by jste tvrdil, že změny teploty v rámci cyklu zima-jaro-léto-podzim způsobuje změna zářivosti Slunce! Už snad chápete, že je to blbost. |
|
|
Machi 16.9.2009 18:14Re: Machi, To víte, že má! Rozpad radioaktivních (fuj:)látek v tělese Země. A jsem si jistý, že klimatologové s ním, ve svých výpočtech počítají. Navíc vzhledem k přísunu energie ze Slunce není tento zdroj dominantní. Naopak u Jupiteru vnitřní zdroj dělá asi 1,5 násobek přísunu energie ze Slunce a u Neptuna dokonce kolem 3-násobku. |
|
|
Petr Kiebel 16.9.2009 18:11HONZAK KDE JE HONZÁK? JE V POŘÁDKU? NEZNÁ HO NĚKDO? MÁM O NĚHO STRACH, DLOUHO TU NEBYL... |
|
|
Ivan Nový 16.9.2009 18:03Machi, jak víte, že vlastní zdroj energie nemá Země? Mohl by takový zdroj zůstat nepozorován? |
|
|
Jindra 16.9.2009 17:48Jen lzete Z Hradu zazniva predevsim ze aktivismus neni na miste (coz potvrzujete) a ze podil cloveka neni jisty (coz potvrzujete) a ze by se melo hodne premyslet nez se zacnou vyhazovat prachy na opatreni, ktera nemaji smysl. |
|
|
SelskýRozum 16.9.2009 17:48Re: vedecka fakta Vědecká fakta se dávají především do vědeckých článků. V diskusi na ně není dostatečný prostor. Lze však vložit odkazy na vědecké články, pokud je to potřeba. |
|
|
M.S. 16.9.2009 17:19Re: Několik poznámek Že zvýšené koncentrace CO2 zvyšují fotosyntézu je obecný jev. Kladný vliv vyších koncentrací CO2 na produkci zemědělských plodin byl popsán v časopisu Vesmír na základě prováděných pokusů. V současnosti jsou však moderní pouze katastrofické scénáře a to nejen vzhledem ke globálnímu oteplování. |
|
|
čtenář zdrojů 16.9.2009 17:18to jsem se zas nasmál Malá doba ledová byla v 17.století (tzv.Maunderovo minimum sluneční činnosti). Opravdu jsem dodnes netušil, že rok 1850 byl v 17.století. |
|
|
Chris Kelvin 16.9.2009 16:30Re: Několik poznámek S úspěchem bych si dovolil tvrdit, že o Zemi toho víme o mnoho řádů více než třeba jen o nejbližších planetách. Nemluvě už o těch vzdálenějších. Čili ohánět se globálními jevy v rámci Sluneční soustavy je, mírně řečeno, hodně odvážné. |
|
|
Chris Kelvin 16.9.2009 16:29Re: Několik poznámek Vám asi Karlosi logika moc neříká, že.....? |
|
|
Sýček 16.9.2009 16:22Re: Takže Pretel říká to samé co Klaus. Tak si znova přečti oba články, pokud možno bez předsudků, a když se zamyslíš, nebudeš se příště tak hloupě ptát. |
|
|
Karlos 16.9.2009 16:05Re: Několik poznámek Pane Machi, tvrdíte, že "u Tritonu právě nastalo superléto (rok 2007), což je jev daný sklonem osy Tritona, Neptuna a vzdáleností od Slunce." Zdravým selským rozumem mi z toho tedy logicky vyplývá, že Slunce je v tomto případě důležitým faktorem. :-) Přeji hezký den |
|
|
TTSO 16.9.2009 16:01Re: Několik poznámek no hlavně, že toho víme o vlastní planetě tolik, že dokážeme mávat grafem od roku 1850...... |
|
|
zubr.z 16.9.2009 16:01Re: Už se těším, až budou koktavě vysvětlovat, že se poněkud mýlili Ty zelené magory k omluvě nic nepřinutí,ani kopec ostudy.Opakovaně tvrdím,že planeta Země (a nejen ona) se řídí jinými přírodními zákony v galaktickém měřítku a o těch víme kulové......I energetické zdroje nejsou nekonečné,ale stále se nacházejí nová ložiska uhlí,plynu,uranu atd.Snad tu energetickou krizi vyřeší až jaderná fúze..... |
|
|
Chris Kelvin 16.9.2009 15:37Re: To je nápad! V zásadě ano, ale jako ochlazovací faktor mají význam nedocenitelný. I bez uhlíku. |
