Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Otevřený dopis Angele Merkelové
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L.Metelka 14.8.2009 22:35Re: Pane Metelko, Zase vedle. Není. Je to pokus o odhad změn klimatu a jeho projevů. Nic víc. |
|
|
Ivan Nový 14.8.2009 22:41Re: Pane Metelko, Nikoliv. Je to implicitní pokus interpretovat model s cílem manipulovat jeho obecné vnímání. Modelované scénáře jsou voleny tak, aby se došlo k předpokládaným výsledkům. Přičemž se zapomíná na to, že jde o model, který není verifikován daty na modelu nezávislými. |
|
|
L.Metelka 14.8.2009 22:52Re: Pane Metelko, Aha, tak proč se počítal třeba scénář A1FI (FI = Fossil intensive), který předpokládá další masivní spalování fosilních paliv? Taky aby se došlo k předpokládaným výsledkům? Člověče, přestaňte už papouškovat ty někde vyčtené bláboly a tu zprávu si přečtěte, než ji začnete kritizovat. Neviděl jste ji ani z rychlíku... |
|
|
Ivan Nový 14.8.2009 23:00Ale pane Metelko, jde jen o model, o scénáře, nikoliv o reálný systém. A proč se počítal? Protože projektuje ideologicky ovlivněné obavy do modelu. Kvůli nim byl taky ten model vytvořen. Už sám pojem klima, je pojem ideologicky motivovaný. Jaké je klima kosmu? Proč například astromové nepracují s pojmem vesmírného klimatu? Jak se to klima mění? |
|
|
L.Metelka 14.8.2009 23:10Re: Ale pane Metelko, No tak Vy ani nevíte, co je klimatický systém... To je potom fakt těžký...[;-D Jděte si raději lehnout... |
|
|
Ivan Nový 14.8.2009 23:31Pane Metelko, no stejně by se dal definovat i klimatický systém kosmu a počítat nějaké globální veličiny vyjadřující globální teplotu vesmíru. Informace k tomu jsou. Stačilo by hvězdy sloučit podle vzdálenosti od Země a získat tak časový snímek kosmického klimatu. Nebo třeba klima burzy. A předpovídat na základě tohoto modelu výši akciových indexů za 100 let. To by byl stejný přístup. |
|
|
L.Metelka 14.8.2009 22:06Re: Pane Metelko, Neznám u nás klimatologa, který by chtěl měnit klima. To si něco s něčím pletete... |
|
|
Ivan Nový 14.8.2009 22:09Re: Pane Metelko, Aha, takže neusilujete o redukci produkce CO2? Ani ji nenavrhujete? A proč zrovna CO2? |
|
|
L.Metelka 14.8.2009 22:32Re: Pane Metelko, Ne. A třeba ani v celé zprávě toho "strašného" IPCC žádné takové doporučení NENAJDETE... |
|
|
Ivan Nový 14.8.2009 22:36Re: Pane Metelko, Takže si to celé vymysleli politici? |
|
|
L.Metelka 14.8.2009 22:44Re: Pane Metelko, V poslední zprávě je zpracováno 6 stabilizačních scénářů. Od scénáře 1 (pokles emisí o 50-85% do roku 2050) až po scénář 6 (VZESTUP emisí až o 140% do roku 2050). Těch 6 scénářů bylo předloženo politikům. Proč vybrali zrovna scénář 1 a ne třeba scénář 6? To se ptejte politiků... |
|
|
Ivan Nový 14.8.2009 22:52Re: Pane Metelko, Stabilizační scénář je pokus ovlivňovat klima. Vychází z nedokázaného předpokladu, že to lze. Vědci neměli vytvářet žádné scénáře, protože nikdo nedokázal, že jsou uskutečnitelné, a fungující. |
|
|
L.Metelka 14.8.2009 23:02Re: Pane Metelko, Stabilizační scénář je odhad toho, co je třeba dělat, aby antropogenní složka změn klimatu nepřesáhla určitou mez. Stanovení té meze je věc politická. Pokud souvislost mezi CO2 a změnami klimatu nechápete, není to problém klimatu ani klimatologů, ale pouze problém Váš. |
|
|
Ivan Nový 14.8.2009 23:14Re: Pane Metelko, vycházíte z mylného předpokladu, že antropogenní složku lze ovlivňovat. Nelze. Tak jak nejde ovlivňovat trh. Pokus snížit antropogenní složku produkce CO2 třeba povede k jaderné válce, která taky antropogenně ovlivní klima. Za vlasy se z močálu nevytáhneš. Váš klimatický model by musel v sobě zahrnovat i model lidské společnosti, aby byl platný. |
|
|
L.Metelka 14.8.2009 23:29Re: Pane Metelko, To už je mimo klimatologii. To je politika. Vy obviňujete klimatology, že zasahují do politiky, ale zároveň to po nich i žádáte! Udělejte si v tom trochu pořádek, člověče.... |
|
|
Ivan Nový 14.8.2009 23:40Re: Pane Metelko, Nikoliv, když připustíte antropogenní vlivy, musíte je umět taky modelovat. Nelze si myslet, že se lidé dohodnou na nějakém postupu. Musíte umět předpovídat ona rozhodnutí. Jsou totiž nezávislé na vůli jednotlivců. |
|
|
PetrH 14.8.2009 22:08Re: Pane Metelko, Samozřejmě se bude bojovat proti takové klimatické změně, která je hůř prokazatelná. Děsivé meziroční zvýšení teploty o 0,03°C se vyvrací špatně. Podle té minulé katastrofické předpovědi jsme již měli být po krk v ledu. A pak samozřejmě záleží na tom, která "záchranná" technologie je výnosnější. Na sypání sazí na ledovce se moc nahrabat nedá. |
|
|
Pavel 17.8.2009 17:23Re: Pane Metelko, Jaké předpovědi? |
|
|
D.M. 14.8.2009 17:05bijec oteplovacu zmenil nazor - obrat o 180 st. Bijec oteplovacu Lomborg zmenil radikalne nazor: http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=644403 |
|
|
majkův sýček 14.8.2009 19:24poprvé potkávám někoho, kdo si myslí, že "aktuálně" je zdrojem relevantních inforrmací ...
|
|
|
PetrH 14.8.2009 20:42Re: bijec oteplovacu zmenil nazor - obrat o 180 st. Ale nezměnil názor. Kdybyste si pořádně přečetl, o co jde, snad by to došlo i vám. I když pochybuji. Za myšlení a chápání nejste placen. |
|
|
jezevec 14.8.2009 16:56antiklausovcum jebne to je mi ale líto . . . .. |
|
|
Machi 14.8.2009 17:05Re: antiklausovcum jebne Spíše naopak. Já se dobře bavím, když vidím odborníky sklouzávat na úroveň parapsychologů |
|
|
R.J. 14.8.2009 16:24Omlouvám se že nedržím tema,ale je zajímavé, že jsem teď četl v Ekonomu, že takzvaná "ekologická stopa" je u aut na kombinovaný, nebo čistě elektrický pohon daleko více neekologická, než auto na ropné produkty. Zajímavé , né ? Obávám se , že Zelení, ač to myslí dobře, nějak jsou mimo. A přijdou nás asi na pěkné peníze. Ty samozřejmě budou scházet na věci potřebné, jako pivo nebo rum. |
|
|
kája 14.8.2009 16:34Re: Omlouvám se že nedržím tema,ale je zajímavé, Oni to myslí dobře, ale jen sami se sebou a pak s internacionálou zelených, rozhodně ne s našim státem. |
|
|
para 14.8.2009 19:06Re: Omlouvám se že nedržím tema,ale je zajímavé. Neomlouvej se R.J. za ta data kolem ekostopy - chválím Ti už to, že o nich vůbec víš a navíc jsou nejspíš tak jek je uvádíš reálná. Druhá věc ale je, kde že jsi vzal tu hlášku, že to elektoježdění zelení podporují? já vím jen o podpoře jízdy na plyn. V tom se mýlí asi i kája. Možná máte oba nějakou utkvělou společnou myšlenku a ta Vás spojuje. Ale nic si s toho nedělejte - Vy píšete na NP a ještě anonymě, kdežto těch 250 němců s titulama co píší otevřeně o své hlouposti - to už je síla na pováženou. |
|
|
ook 14.8.2009 15:33ono vubec 260 vjedcu a angazovanych opcanu je logicky spravne, ale i mene pozorny ctenar nahledne ze angazovany opcani nejak nad vjedci maji presilofku. trochu to pripomina 100 procentni ovocnou stavu z manga a jablek, kde na jedno mango pripada pet nahnilych jablek. |
|
|
Pete Brich 14.8.2009 14:53Zelenému Khmeru nějak naběhly křečové žíly
|
|
|
Bubik 14.8.2009 14:50No Bobe, když dneska pošlu Lidovkám nějaký text částečně pravdivý zítra ho vydá ČTK s podtitulkem jak v Lidových novinách napsali, další den ho odvysílají v televizi (zpráva ČTK) a o 14 dni později ho někdo napíše do wikipedie jako fakt. Tak to chodí nejen u zpráv o emisích ....... |
|
|
Bob 14.8.2009 15:10Re: No Bobe, když dneska pošlu Lidovkám nějaký text částečně pravdivý Tak to ste naozaj amatér - na anglickej Wiki sa dezinformácia neudrží ani 12 hodín a toto o skleníkových plynoch je tam už niekoľko mesiacov. Nemýľte si anglickú Wiki s Neviditelným psom, anglická Wiki je pod sústavnou kontrolou veľmi fundovaných odborníkov. |
