Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RÁDIO JEREVAN: Himaláje roztají do roku 2035. Oprava. 2350
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Standa 7.1.2010 13:55Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Ale pak tomu podle meho rozumim spravne. Nebo jsem to zase nepochopil. Scenar: mame dane vstupni parametry (slunecni aktivita, ...) a na jejich zaklade (nejak) vypocitam scenar mozneho vyvoje. Predpoved: vezmu tento scenar a opatrim ho pravdepodobnosti, kterou si myslim, ze (na zaklade platnosti stale stejnych vstupnich parametru) nastane. Ta kdyby maji prece scenar a predpoved stejna, ne? Jaky je rozdil mezi otazkou "co bude, kdyz..." a "co by se stalo, kdyby..."? Mozna Vam budu pripadat zabedneny, ale ja tam zadny zasadni rozdil nevidim... |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 13:48Re: Moc času nemám, to je fakt Zvládnu i víc věcí najednou. A počítač taky. Počítá a přitom ještě můžu kecat na NP. To jsou věci, co? |
|
|
L.metelka 7.1.2010 13:47Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Předpověď odpovídá na otázku "jak bude?" nebo "co bude?". Ptá se na to, co skutečně podle té předpovědi nastane. Scénář odpovídá na otázku "co by se stalo kdyby...?", přičemž ta "kdyby" musejí být jasně předem definovaná. Vývoj klimatického systému je závislý na mnoha věcech, které nelze předpovědět do budoucnosti (sluneční aktivita, vulkanismus, asteroidy, vývoj koncentrací skleníkových plynů, velké zásahy člověka) a které většinou leží mimo klimatologii. Proto nelze sestavit ani předpověď klimatu, ale pouze scénáře. Například za předpokladu, že se sluneční aktivita oproti nedávné minulosti nebude výrazněji měnit, nezblázní se vulkanismus, nepraští do nás asteroid a koncentrace skleníkových plynů se budou vyvíjet určitým předem definovaným způsobem (emisní scénáře A1FI, A1B, A1T, A2, B1, B2 - více o nich máte třeba na http://www.ipcc.ch/ipccreports/sres/emission/index.php?idp=0 ) |
|
|
sofiv 7.1.2010 13:46Moc času nemám, to je fakt Moc času nemám, to je fakt. Jo jasně, a proto sjíždíte tohle forum na NP už druhej den 8-) |
|
|
Standa 7.1.2010 13:42Re: Pane Metelko Dnes mi totiz Vase odpovedi prijdou prilis povrchni a zkratkovite, tak by mozna bylo lepsi diskuzi odlozit, az budete mit vice casu, popripade lepsi naladu... |
|
|
Standa 7.1.2010 13:40Re: Pane Metelko Jelikoz alespon me otazky jdou spise po principech, nez po konkretni implementaci, tak si myslim, ze tak hluboko jit nemusite. Jde mi spise o to zamysleni se, co jsem tim chtel rict a pokusem o poctivou odpoved, ktera vyjadruje Vas nazor. |
|
|
Standa 7.1.2010 13:37Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A do kdy mame cekat? Mel jsem za to, ze Vy tlacite na cas s resenim? (resp. zase ne Vy, ale politici.) Takze "jestli neco vite, tak to reknete, nebo alespon naznacte". |
|
|
L.metelka 7.1.2010 13:33Re: Pane Metelko Moc času nemám, to je fakt. Některé otázky (hlavně kolem modelování) ale tady ani při nejlepší vůli úplně odpovědět nepůjdou. Odpověď by mohla být tak v rozsahu několika kapitol učebnice dynamiky nebo termodynamiky atmosféry... |
|
|
Standa 7.1.2010 13:33Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Tak si to tedy ujasneme, jsem pro. Jaky je tedy podle Vas ten rozdil? Ja ho chapu tak, a mel jsem za to, ze jsme si to vcera tak vysvetlili, ze predpoved je pravdepodobnosti ohodnoceny scenar. Takze je to jinak? |
|
|
Standa 7.1.2010 13:29Pane Metelko Mimochodem, pane Metelko, nemusite mi na vsechno davat odpoved hned nebo zkratkovite jednou vetou. Pro mne je to tema natolik dulezite, ze si klidne na odpoved pockam. Za to bych chtel, aby byla poctive zodpovezena z Vasi strany vetsina otazek, ktere budete povazovat za korektni a ktere se tykaji tohoto tematu. Myslim, ze jsem jich polozil dost a mrzelo by mne, kdyby mely zapadnout jen proto, ze se k nim nedostanete nebo je odbudete jednou vetou. Velmi si vazim, ze jste se do teto diskuze vubec pustil. Diky |
|
|
L.metelka 7.1.2010 13:24Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Tak si počkejte a ty výsledky třeba uvidíte časem. |
|
|
L.metelka 7.1.2010 13:23Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? V tom případě nechápete rozdíl mezi předpovědí a scénářem. Dokud si to neujasníte, asi nemá smysl v této diskusi pokračovat. |
|
|
Standa 7.1.2010 13:20Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Ale musi, pane Metelko, protoze nas, verejnost, ani jine nemohou zajimat. Ti zmineni politici tim chteji ridit nas, verejnost, vite? Nebo jste natolik apoliticky a neidologicky, ze jste si toho jeste nevsiml? |
|
|
Standa 7.1.2010 13:18Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Proc si to myslim? Na zaklade Vasich odpovedi. Cituji: "Dokud nedokážou astronomové dát kvalitní předpověď sluneční aktivity, nezbývá než předpokládat, že se oproti dnešku nijak výrazně měnit nebude. To může být trochu problém, pokud by došlo k výraznějšímu a dlouhodobému poklesu aktivity, ale s tím nic nenaděláme. To musí astronomové. Až to budou umět, není problém to do modelu zabudovat." A jak uz jsme se bavili a Vy jste mi to potvrdil, tak takovychto minimalne diskutabilnich parametru musi byt na vstupu spousta... |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 13:13Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Nemusejí to být zrovna veřejné kroky, že? |
|
|
Standa 7.1.2010 13:11Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A jake? Nejak jsem si jich v celospolecenske diskuzi nevsiml a to deni okolo tohoto tematu docela sleduji. Takoveto nebo podobne prohlaseni bych urcite neprehledl. |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 13:11Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Nelze udělat prognózu, lze udělat scénář. Proč si myslíte, že jsou ty scénáže založeny na nesmyslných základech? v čem nesmyslných? |
|
|
Standa 7.1.2010 13:09Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Ale jestli Vam z nejakeho duvodu vadi formulace me otazky, zkusim to opravit. Mate na rovinu rict, ze bez techto dulezitych dat zadny verohodny model udelat nelze a nepredstirat, ze ano tim, ze odevzdate vypoctene scenare zalozene na nesmyslnych zakladech. Nebo je to jeste jinak? |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 13:09Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Jistě, existují ale i další možnosti. |
|
|
Standa 7.1.2010 13:00Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Prominte, to neni odpoved na mou otazku. |
|
|
Standa 7.1.2010 12:59Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A myslite, ze kdyz to sve jste si napsal nekde v nejake diskuzi nebo na svem blogu, je to vse co jste pro to mel nebo mohl udelat? A ze to staci? A tim me chcete presvedcit o Vasem zodpovednem pristupu k danemu tematu? |
|
|
Standa 7.1.2010 12:57Re: To je jednoduche, Metelka Prosim, prosim mile i.h., nezatahujte do teto debaty zadne osobni narazky, jinak se nic nedozvime. |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 12:56Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Netvrdíme, že ty výsledky jsou "přesné". Jsou to jen scénáře. Nic víc, nic míň. |
|
|
Standa 7.1.2010 12:55Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Vymyslet si opravdu nemate. Ale mate na rovinu rict, ze bez techto dulezitych dat zadny verohodny model udelat nelze a nepredstirat, ze ano tim, ze odevzdate "presne" vysledky na zalozene na nesmyslnych zakladech. |
|
|
l.metelka 7.1.2010 12:54Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? Já jsem k tomu svoje napsal. |
|
|
L.Metelka 7.1.2010 12:52Re: To je jednoduche, Metelka Víte co, milé "i.h."? Napište nám všem, co všechno z toho mám. Buďte tak laskav. |
|
|
Standa 7.1.2010 12:52Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A nemuztete? Treba spolecnym prohlasenim, ze nesouhlasite, jak jsou Vase vysledky politiky EU dezinterpretovany a ze nesouhlasite s tim, aby se na tomto delali nejaka politicka rozhodnuti. Udelate to? Budete hlavnim iniciatorem takoveho prohlaseni? Je to o odvaze nebo nesouhlasite s tim, k cemu jsme tady spolu dosli? |
|
|
i.h. 7.1.2010 12:51Ale vy jste politik, zadny vedec. To vase "diskusni" prispevky tady jasne ukazuji. |
|
|
L:metelka 7.1.2010 12:51Re: Kde začíná a kde končí klimatologie? A to si mají klimatologové vymýšlet, jak se budou měnit astronomické nebo třeba geologické parametry, když to ani astronomové ani geologové sami pořádně neumí? Kdybychom to udělali - to by bylo řevu, že zasahujeme do jiných oborů!!! |
|
|
i.h. 7.1.2010 12:50To je jednoduche, Metelka to dobre vi. Proc se IPCC zastává - no, prachy, ze ano. Prece si nevypustí rybník. |
