jasan 3.7.2008 9:30

Re: Re: Re: zelené vs modré náboženství

kdyz se tak ohanite ekologii - vite co to je?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zk 3.7.2008 9:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zelené vs modré náboženství

máte vlastní zkušenost jako klient Providentu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zk 3.7.2008 9:28

Re: Re: Re: Re: Je to pitomost.

Jídlo se musí vypěstovat a pak zpracovat, planeta vám polívku neuvaří. Beton? ten musí také někdo vyrobit, a to co se dává na silnice není také přírodní asfalt, ale určitá směs, kterou také musí někdo vyrobit. Ani vzduch a voda nejsou služby planety, na jiných planetách třeba takové látky jako třeba voda nejsou, takže to asi nebude "planetární" služba

• reagovat
• nahlásit příspěvek

i.h. 3.7.2008 9:27

K rorysum

dopravit kunu, eventuelne s nejakym zebrickem. Reseni naprosto ekologicke.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Demosthenes 3.7.2008 9:26

Re: Re: Re: Re: zelené vs modré náboženství

Tento týden už mi nadávali do blábolilů, kryptokomunistů, fašistů, ekoteroristů a intelektuálů. Občas mě překvapí, jak se všechny tyhle věci vejdou do jednoho člověka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 3.7.2008 9:26

Re: Pokud k tomu

Kolombovi k té spravedlivost ohledně nároku na polovinu zdrojů a toho množení. Jednak ty zdoje leži většínou pod zadkama těch co se teprv konzumovat učej a my přece ctíme soukromé vlastnictví.... Pak 1/4 vyspělého lidstva  spotřebovává 3/4 světových zdrojů co vznikali miliony let a my tvrdíme že vznikali jen pro několik našich generací. V neposlední řadě se přece dá očekávat, že si na nějaké zdroje budoou dělat nároky také naše děti. Ti co se "množej rychleji" to je zkutečně problém ale zdaleka ne tak velkej jako ten, že se učej žít podle našeho líbivého vzoru a stylu. Dokud např čínanovi stačila rýže a max jízdní kolo - šlo to.... ted mu zachutnalo maso s 10x větší energetickou náročností a chce jezdit v autě.... A máme tu hnedka podstatnější problém než jen populační?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Demosthenes 3.7.2008 9:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: zelené vs modré náboženství

To co říkáte mi připomíná smýšlení klientů Providentu - a pak ten údiv, když přijde exekutor

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V 3.7.2008 9:22

Re: Pro paní Rázgovou : Dotaz na ekologický způsob pohřbívání

nejlip hazet do hromadneho hrobu jako se to delalo pred par sty lety uplne normalne kdyz jste nemel na rakev, anebo hazet divokym zviratum (nemusi to nutne byt supum nebo vlkum, staci treba mravencum nebo neco ceho je u nas dost), to je vubec nejekologictejsi po vsech strankach

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zk 3.7.2008 9:21

Re: Re: Re: zelené vs modré náboženství

Za to vy už jste dočista zezelenal, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 3.7.2008 9:13

Re: Re: Re: Re: Re: zelené vs modré náboženství

V tom případě tzv. ekologická stopa je pojem bez jakéhokoliv významu a praktického uplatnění. Než se stačí významněji projevit, tak je svět a vývoj technoogií daleko vpředu a vždy je schopen ji zahladit. Technologie předbíhají stopu.

Takže mně stopa nevadí, mně vadí ti, co na jejím základě vymýšlí hovadiny a terorizují lidi. Sami z toho potom profitují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V 3.7.2008 9:10

Re: Re: Re: Re: Je to pitomost.

no, svym zpusobem cela nase planeta zeme 'padla z vesmiru', respektive se zformovala z prachovych castic a jak vira pro jednou pravdive kaze, v prach se zase jednou obrati a jestli se tu zaridime tak ci onak bude uplne ale uplne jedno

urcite namitnete to obetaovaci mantru o budoucich generacich, na to se da jedine rici, ze my rozumni lide jsme nesmirne vdecni nasim predkum, ze si vyzrali to vyhrabani se z jeskyn a ze zformovali prirodu do te mestske dzungle se vsemi technologiemi kterych dnes diky nim pozivame

pro vas mam jednu radu, prestante dychat a chcipnete a nejlepe se nechte sezrat divokymi zviraty abyste v tom procesu zanikani jeste nejaky ten kyslik nespotreboval (mluvim samozrejme o spaleni v peci, pokud k tomu preci jen dojde, ucinte tak v hromadnem pohrbu aby se to alespon odbylo co nejsetrneji k prirode, treba spolu s autorkou tohoto clanku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

křovas 3.7.2008 9:08

Re: Re: Re: Re: Je to pitomost.

nejsou to zdroje?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 3.7.2008 9:07

Re: Re: Re: Re: Je to pitomost.

To už pouze slovíčkaříme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Demosthenes 3.7.2008 9:06

Re: Re: zelené vs modré náboženství

Ekologie je stejné náboženství jako ekonomika. Stačí, když se ho (nebo jí) chytí jedinci, kteří věci vůbec nerozumí, ale potřebují někam patřit a zároveň mít jasně definovaného nepřítele. Nejde jim o věc, ale o spor.  Pokud tito jedinci ve společnosti převládnou, je válka. Pokud převládnou ti, kterým jde o věc samotnou je pokrok. Aby převládli ti druzí, k tomu slouží vzdělání. Prosté jako facka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolombo 3.7.2008 9:06

Re: Re: Re: Re: Je to pitomost.

To přece nejsou "služby" poskytované planetou.  A když už jsme u toho čůrání do bazénu. Můžete mít bazén, čůrat musíte. Do něj nebo mimo. když jste bazén stavěli, měli jste vedle zřejmě i místo na tzahradu, trávník domek a v něm oaletu.  Pokud se ale soudedi namnoží z původní stovky duší na 10000, nezbyde vám než si buď močit do bazénů vzájemně nebo zrušit bazény a močit si přímo na nohy. Nebo, což považuji za rozumnější, chránit si svůj pozemek i s bazénem. Žije se vám na něm dobře, pokud je vás 10. Jestli se soused na svém pozemku namnožil na sto jedinců, ať se s tím popere sám. proč byste ho měl pouštět k sobě a dokonce mu v množení pomáhat tím, že mu zdarma pošlete přebytky z vaší zahrady?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Demosthenes 3.7.2008 9:00

Re: Re: Re: Re: zelené vs modré náboženství

Váš způsob diskuse není věcný - pojem ekologická stopa didakticky únosně reflektuje skutečnost, že zdroje jsou omezené (v každém daném okamžiku) a že není radno spotřebovávat víc, než kolik tyto zdroje umožňují. Není v tom nic proti rozvoji technologií, není v tom nic zpátečnického a dokonce bych řek, že spoření (tedy šetření zdrojů na horší příští) případně vyrovnaná bilance je nedílná součást  "modré" ekonomiky. Tak co máte proti, kromě toho, že vám vadí zelená

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 3.7.2008 8:59

Re: Re: Re: bioložka a publicistka

Květoslave máš sice jednu "námitku" ale bohužel proto že neumíš nebo bechceš číst. Viz "www.ekostopa.cz: "Ve skutečnosti mají různé oblasti na Zemi různou produktivitu (v ekologickém účetnictví tedy mají různou "cenu"), takže je nemůžeme jednoduše sčítat."        Najdi nějakou "námitku" co ukáže jednoznačnou nesrovnalost v té logice, že je dobře aby jsme měli povědomí toho kteru čiností, co a v jaké míře spotřebováváme. Třeba je dobře rychle spotřebovat, udělat rychlý technologický skok... ale proč apriorně zatracovat vědění o tom kde a jak? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 3.7.2008 8:55

Re: zelené vs modré náboženství

koukám, že tě meč bodá do hrbu! Na barvy vlajek se vykašli a zkus obyčejný selský rozum. Třeba se ti rozsvítí.

"Ekologie" je JEN náboženství. Nic jiného. Živočichové a rostliny nic takového nepotřebovali, nepotřebují a potřebovat nebudou. To jen pár lumpů vymýšlí věrouku, podle které pak bude trestat obyvatelstvo. Tak jak to dělali sosani všech barev a národností.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 3.7.2008 8:51

Re: Re: bioložka a publicistka

vám zelené náboženství nepřipadá konkrétní? Mně bohužel ano. Jeden příklad - společenství vlastníků si chce SVŮJ dům zateplit a nemůže, protože se ve větracích otvorech  usídlili rorýsi. A zelení kněží si vymodlili do zákonů, předpisů a vyhlášek absolutní přednost rorýsů vůči lidem. Což je totální nesmysl a lumpárna.

Celá "ekologie" je stejná lumpárna jako druhdy "proletářský intenacionalismus". I s její "ekologickou stopou".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolombo 3.7.2008 8:49

Pokud k tomu

bude prostor, budou se někteří množit jako o závod. Tím se zákonitě snižuje využitelná kapacita na obyvatele a všichni by se museli uskrovňovat. V přírodě to tak ale nefunguje - o životní prostor organismy bojují, žádný nesnižuje "spotřebu" jen tak. Kde se přemnoží, většinou si příroda najde cestu zpět k rovnováze. Naše civilizace by měla opestit sebevražedné pacifistické koncepce a proti rostoucí populaci jiných zemí se bránit.  Jestliže jsme v určité době zahrnovali polovinu populace, měli jsme "spravedlivě" nárok na polovinu zdrojů. Pokud náš počet zůstane, zatímco druzí se namnoží na desetinásobek původního počtu, má to znamenat že se musíme silně uskrovnít aby na všechny vybylo nebo se má uskrovnit ten, co se množí jako králík?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 3.7.2008 8:35

Re: Re: Re: zelené vs modré náboženství

Naopak do vašeho náboženství se moc nehodí skutečnost, že zatímco hladomory dříve běžné se  technicky vyspělým civilizacím jaksi vyhýbají a zdrojů neustále přibývá. Dlouhodobým problémem zemědělství se stává nadvýroba a nikoliv nedostatek. Už to množné číslo "pravdy" naznačuje, že těch pravd se kolem nás vyskytuje nadbytek. Jen kterou si safra vybrat, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Květoslav 3.7.2008 8:32

Re: Re: bioložka a publicistka

Já bych jednu měl. Ve výpočtu se uvažuje homogenní, všude stejná planeta, na které budou žít lidé stejně, jako třeba já. Což je ovšem naprostá pitomost, protože třeba v Indonésii nikdo nebude mít doma ústřední topení, leda nějaký exot, takže ušetří za vytápění. Což je odhadem 80% energie spotřebované v domě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Demosthenes 3.7.2008 8:29

Re: Re: zelené vs modré náboženství

Jako dítě jste asi neměl moc rád fyziku či fyzikální chemii, případně biologii - pojem uzavřený systém vám asi nic neříká, zrovna tak jako křivka růstu kvasinek v kynoucím chlebu. Nevadí. Hajte si svou modrou vlajku, dokud nezmodráte sám. Ale vězte - některé nepříjemné pravdy nepřestanou existovat, jenom proto, že se budete tvářit, že neexistují

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tmoravec 3.7.2008 8:06

Re: Re: Re: Je to pitomost.

Planeta nam neposktuje zadne sluzby? Co treba vzduch, voda, jidlo, jen tak pro zacatek. A kdyz jste u toho asfaltu a betonu - ten snad pada z vesmiru?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 3.7.2008 8:01

Re: zelené vs modré náboženství

Já jsem osobně vytvořil poměrně rozsáhlou ekologickou stopu v dosud panenské krajině a jsem tomu velmi rád. Nabídne tak totiž mně a moji rodině místo k životu. Samozřejmě jsem tím znemožnil využití stejného prostoru srnčímu, zajícům a drobným hlodavcům. Já ovšem horlivě hájím barvy své vlajky, na které mám své blízké rodu homu sapiens. Přitom připouštím, že někdo má na vlajce panáčkujícího zajíce a přeji mu jásavé zítřky v zemljance.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cb 3.7.2008 7:55

Jakou ekostopu

ze sebou tahne zeleny ajatolah Al-Gore?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Demosthenes 3.7.2008 7:44

zelené vs modré náboženství

Článek, na který autorka (dle mého uměřeně) reaguje byl opravdu výkřikem modrého fanatika. Další podobní se vyřádili v diskusi minulé a někteří se přidají i dnes. Bohužel, žijeme v době, kdy věcné myšlení a argumenty podložená diskuse patří do říše snů. Sám bych měl také k ekologické stopě drobné výhrady (např. práce s aritmetickými průměry je v daném případě opravdu hrubé zjednodušení), ale beru-li celou věc jako didaktický model zjednodušeně popisující určitou skutečnost tak, aby ji pochopilo i dítě, je to naprosto v pořádku. Přeji všem méně vzteku a horlivosti při hájení barvy své vlajky - jinak nás čekají ošklivé zítřky   

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 3.7.2008 7:35

Re: Re: Je to pitomost.

Planeta nám žádné služby neposkytuje. Ty si poskytujeme my. To čůrání do bazénu dělá lidstvu evidentně dobře. Zeptejte se někoho staršího 80 let, jestli by chtěl žít v poměrech jaké panovaly za jejich mládí. Nikdo. Všichni nadávají na technickoou civilizaci, ale zajímavé je, že ve velkých aglomeracích stojí pozemek 2000 Kč/m2 a u nás na vsi 200Kč/m2. Lidé se nemůžou dočkat, až budou moci žít v zabetonované krajině, ale přitom remcají, jak jim to vadí. Tak to prostě je. Až bude stát pozemek u nás 2000Kč/m2 a  v Praze 200Kč/m2, bude to námět k diskuzi, zda životní prostředí je ohroženo.

Zatím platí rovnice, čím více betonu a asfaltu, tím více lidí se tam nahrne. Asi jim to svědčí a já jim to přeju. Alespoň u nás na vsi bude i nadále ticho a klid.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andela 3.7.2008 7:18

Re: Je to pitomost.

Nikdo nechce zachovavat status quo planety.  Planeta poskytuje urcite sluzby a jde o to, aby je poskytovala i nadale ve stejne ci vetsi mire. Zatim to vypada tak, ze to prizpusobovani a pretvareni se spis da prirovnat k curani do vlastniho bazenu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andela 3.7.2008 7:13

Re: bioložka a publicistka

A nejaka vecna konkretni namitka by nebyla?

• reagovat
• nahlásit příspěvek