Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PF: Kodaňská klimatická tragikomedie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
ms 23.12.2009 13:24Re: Sluneční aktivita Myslím para, že jste vedle jak ta jedle. O sluneční aktivitě v minulosti totiž víme z výpočtů a rekonstrukcí (a vůbec nic proti tomu nenamítám), stejně jako o například vývoji teplot. Přesně změřené údaje nemáme. Podle mne ale by ti, kterým se rekonstrukce A nelíbí měli také odmítnout rekonstrukce B. |
|
|
Oteplovač 23.12.2009 13:24Re: Uz jsem pochopil, proc Metelka tak vyskakuje, Nevím přesně na co regujete. Newtonovy zákony nikdo nezrušil a lze docela přesně vypočítat kdy je možno relativistické jevy zanedbat a proč. Máte v tom hokej. |
|
|
para 23.12.2009 13:21Re: Sluneční aktivita Mohl by mi ms či jeho fanoušci precizností doložit, čím se v běžném životě řídí víc. Zdali pravděpodobností - třeba v příjezdu autobusu nebo jen nespochybnitelně pravdivým, přesným.. - jako jsou třeba matematické výrazy nebo základní fyzikální konstanty? |
|
|
mueller 23.12.2009 13:19No jo, kdyz on Sejna cte jenom ty svoje "zdroje", to je pak tezky. Vas z nich asi vyradil. |
|
|
mueller 23.12.2009 13:17No ale ze pak Dr Metelka nepristoupil na tu vypsanou soutez ? A tam slo jenom o stredoskolskou matematiku. Mohl lehce prijit ke slave a penezum. A vy, vy umite tu praktickou klimatologii ? Tak ji umite, ze jste schopen posoudit, kdo ji rozumi vic, Motl ci Metelka ? Podle ceho byste to posuzoval, povite nam ? A reknete mi, kdo je podle vas lepsi klimatolog, Metelka nebo Pachauri (ten co vede IPCC) ? A proc, umite vase tvrzeni zduvodnit ? |
|
|
MM 23.12.2009 13:15Ach jo. Ad 1. Limit 2st.C je vymysl politiku, s klimatologii to nema nic spolecneho. Vetsina klimatologu a snad ani Metelka nema pocit, ze by limit 2st.C a ze by to melo byt nevratne. Tohle hlavne propaguje Hansen. Ad.4 Mate pocit, ze by lidstvo bylo schopno bez fosilu vymyslet vubec neco? Mate pocit, ze by vubec mohla zacit prumyslova revoluce? Nejvetsi pokrok by byl asi parni stroj. Myslite, ze by nas vubec zajimalo neco jako ekologie. Asi ne, vetsina lidi by nemela ani zakladni vzdelani a vetsinu casu by jsme travili v praci a pracovali pekne rucne. Nestraste s katastrofami, zase tak hrozne to neni. Pokud jste si nevsiml, zivotni prostredi se zlepsuje, efektivita roste. Pokud, ale chceme jit dal, resenim neni navrat do jeskyni, ale vyzkum, vyvoj a vzdelani lide, nove technologie a hlavne pryc s demagogii a ideologii. |
|
|
ms 23.12.2009 13:12Re: Není už na čase uspořádat procesí na hrad ... Jaké sprostoty, dnes máte na Novinkách rozhovor s Klausem, je to také oteplovač protože tvrdí že teplota roste. Sice má proto jiné důvody ale teplota roste. Oteplovač jeden Hradní, pan Kremlík by mu vysvětlil, že neroste |
|
|
L.Metelka 23.12.2009 13:12Re: Taky by mě to zajímalo "...už mám všechno hotový..." |
|
|
Děda 1926 23.12.2009 13:09Není už na čase uspořádat procesí na hrad ... ....a odprosit Václava Klause za všechny ty všechny sprostoty a urážky, které na něj ti oteplovači nakydali? |
|
|
Karlos 23.12.2009 13:07Taky by mě to zajímalo Taky by mě zajímalo, co má na práci národní kontaktní osoba IPCC. Politický klimatolog Dr. Metelka pořád jenom sedí na Psovi a hlídá všechny diskuze. Pracovat jako přisluhovač IPCC musí být zkrátka velice náročné povolání. |
|
|
L.Metelka 23.12.2009 13:04Re: pane Metelko TSI se měří asi 30 let, odkaz jsem dnes uváděl (WRC ve Švýcarsku) |
|
|
L.Metelka 23.12.2009 13:02Re: Oprava a omluva - cerven Nojo, to už tak chodí. Když někdo nedokáže poznat kvalitní článek od blábolu, protože se v tom nevyzná, tak chce mít kolem sebe někoho, kdo mu to bude předžvýkávat a filtrovat, že? |
|
|
para 23.12.2009 13:01Re: pane Metelko Mě by zajímala celková změna sluneční iradiace. V přízemní vrstvě se Země otepluje ale stratosféra a hlavně ionosféra je daleko závislejší na Sluneční protuberanční aktivitě - tam teplota velmi poklesla. |
|
|
L.Metelka 23.12.2009 13:00Re: Uz jsem pochopil, proc Metelka tak vyskakuje, Newtonovy zákony taky neplatí, o zákonech zachování nemluvě... |
|
|
L.Metelka 23.12.2009 12:59Re: pane Metelko Počet slunečních skvrn možná klesá, ale příkon záření k Zemi nikoli. Trendy nejsou statisticky významné. |
|
|
L.Metelka 23.12.2009 12:57Re: Ano, reaguje, Pozor, pane Kremlíku, pletete klima s počasím. Jistě, pár let sluneční aktivita klesá, před tím pár let rostla. To je 11-letý cyklus. Jsme kolem minima. Nicméně tento cyklus je na přízemních měřeních prakticky nedetekovatelný, to se ví už docela dlouho. Dobře znát je ale naopak ve stratosféře. Nic nového. Pokud ale jde o klima, tak to spíše souvisí s dlouhodobým vývojem sluneční aktivity (za dobu delší, než je délka 11-letého cyklu) a tam žádný trend snižování ani zvyšování sluneční aktivity za posledních nejméně 30 let prostě není. |
|
|
Kremlik 23.12.2009 12:55Re: Oprava a omluva - cerven Ne. Pan Metelka zatim predlozil mene relevantnich odkazu, nez ve vcerejsi diskusi nick Green. Metelka nas jen odkazal na databazi clanku, kde tech clanku je asi milion. To je jako hledat jehlu v kupce sena. Ja vzdy odkazuji na konkretni clanek (jmeno autora, nazev clanku, link). Pan Metelka asi zadne studie podporujici jeho zavery nezna. Nebo to vubec neni pan klimatolog Metelka, ale nejaka blondyna, ktera si z nas dela srandu. |
|
|
Oteplovač 23.12.2009 12:53Re: Uz jsem pochopil, proc Metelka tak vyskakuje, S tou kontumací jste vedle. Klimatologie dnes nemá žádnou teorii (rovnice), kterou by bylo možno zpochybnit měřením či experimentem. Má jen matematické modely. Pak ale každý parametr (a je jich více než 300) je "kvalifikovaným" odhadem založeným na znalosti fyziky a chemie ale pořád odhadem. Však si přečtěte ve zprávě IPCC kapitolku "Uncertainity Guidance Note". Autoři teorie strun ale něco vsadili do hry - a určitě dříve nebo později pokusí zpochybnit něřením či experimentem. Zpochybní-li zdařile, je konec. Nezpochybní-li, stane se přírodním zákonem. Autoři AGW nevsadili do hry vůbec nic. je to jen hypotéza. |
|
|
RomanL 23.12.2009 12:52Re: Je skutečně neuvěřitelné, kolik hloupých Kdepak, jsou to ti samí, oni skutečně stále věří, že se větru a dešti dá poručit. |
|
|
Mirek Šejna 23.12.2009 12:52Re: pane Metelko Já bych řekl, že klesá: http://blog.ltc.arizona.edu/azmasternaturalist/Sunspot%20cycle.JPG Ale teplota roste. |
|
|
Kremlik 23.12.2009 12:50Re: pane Metelko Pane Sejna. Uz nekolikrat jsem vam vysvetlil, jak je to s tou stupajici a posleze klesajici slunecni aktivitou. Naucte se cist. |
|
|
Kremlik 23.12.2009 12:49Re: Ano, reaguje, Ted jsem teprve pochopil proce se alarmisticka klimatologie tak rozchazi s realitu. Vy totiz uplne ignorujete a nechapete astronomii. Ze pry kdyz klesa slunecni aktivita (napriklad v letosnim roce solarniho minima rekordne), nema to na Zemi vliv. A co treba vysledky sondy TIMED? Slunecni aktivita klesa, pane Metelko. Jestli tomu nerozumite, tak to uz jsme si jako spojku k IPCC mohli vybrat rovnou kterehokoli z nas bloggeru tady na psovi. |
|
|
Karlos 23.12.2009 12:46Skvělý článek! Lépe ten globálně oteplenecký cirkus snad ani popsat nešlo |
|
|
ms 23.12.2009 12:44Sluneční aktivita Mohli by mi její fanoušci doložit přesné rozměry sluneční aktivity před 150, 300, 450 a 600 atd. lety. A ne nějaké rekonstrukce ale přesně změřené údaje. Rekonstrukce jsou totiž fuj a falešné a prázdné. |
|
|
L.Metelka 23.12.2009 12:41Re: pane Metelko Netvrdil jsem, že klesá. Tvrdil jsem, že neroste a přesto se otepluje. |
|
|
para 23.12.2009 12:41Kremlík si s posměšky, nevraživostí a demagogií nedá pokoj ani na Vánoce. Stačí už jen číst závěry jeho článků kterými poslední týdny exhibuje opakovaně avšak na jedno brdo:.....Např. z posledního: ...."Zkrátka a dobře, z velkého a ambiciozního plánu na řízení světového klimatu se vyklubal pěkný trapas.".... 1. Záměr udělat něco pro to aby se vývoj klimatu neobrátil při GW nad 2C proti našim následníkům je rozumný a ušlechtilý jako málo co. To není o "řízení klimatu" - jak K. podvrhuje. Je to spíše o zvládávání vlastní konzumní chtivosti, vylepšení technologií, mezinárodním konsensu a spolupráci... a to za situace kdy lidé ještě prostředky mají. To, že se i na obecně dobrém záměru chce někdo přiživit je ostudné a pro lidskou povahu bohužel pravidelně příznačné. Nerozlišování těchto aspektů je pak příznačné pro pana Kremlíka..... 2. Lidstvo mělo ambicí hodně a hodně už bylo zneužito. Např. ukončení válek, omezení znečištování od externalit, vymícení nemocí a hladu, nastolení obecné prosperity, omezení populačního růstu....O Českých aktuálních ambicích jako je likvidace rozpočtového schodku, korupce... raděj nemluvě.----3. Kremlíkovi ale není zdravě trapné opakovat dokola doměnky kolemotázek klimatu a vyhýbat se vyčíslení tezí .....4. Už dlouho žije lidstvo na fosilní dluh a výkon ekonomiky s jejich úbytkem bude zřejmě dál klesat. Pokles zásob surovinových zdrojů sotva vykompenzují kýžené inovace. Planeta se dál bude oteplovat, llidí přibývat, půdy ubývat .....Za několik desetiletí se může zrychlit odtávání permafrostu pod kterým je dosud zadržováno několikasetkrát tolik skleníkových plynů co ročně činí antropogrní vliv. Oceány pak přestanou sorbovat externality co do nich homo dlouho vypouští doslova horem dolem... Pak pro obecný nedostatek prostředků a rozsah poškození biosféry, na které je lidstvo bytostně závislé, už žádný pokus o dohodu, nápravu.... nebude fakticky možný. Je to jeden s možných ale krajně nebezpečných scénářů a bylo by dobré jej hodnotit střízlivě a bez emocí. Přál bych toto umění Kremlíkovi k Vánocům |
|
|
Mirek Šejna 23.12.2009 12:39pane Metelko mám pocit, že si trochu protiřečíte. Pan Kremlík tu před časem tvrdil, že sluneční aktivita je v současnosti nejvyšší a proto se otepluje. Vy jste tehdy tvrdil se sluneční aktivita klesá a přesto se pořád otepluje. Teď pan Kremlík konečně přijal realitu, že sluneční činnost klesá od poloviny 50.let a Vy najednou vyrukujete s tvrzením, že Sluneční aktivita roste. Začínám mít pocit, že vy dva budete za jakýchkoli okolnosti tvrdit vzájemně opak, jen abyste náhodou nebyli s konsensu. |
|
|
Dag Badman 23.12.2009 12:31Re: Uz jsem pochopil, proc Metelka tak vyskakuje, A tu klimatologii už někdo experimentálně dokázal? A to je řádově jednodušší než experimentálně ověřit vlastnosti superstrun. |
|
|
Honza42 23.12.2009 12:31Re: Ano, reaguje, Zas tak velký komplex z toho nemám. Ono to totiž nechápe i spousta fyziků, kteří se Sluncem přímo zabývají. Co všechno se děje, když prochází proud nabitých částic magnetosférou a další a další a další souvislosti.................tomu totiž rozumí pouze Metelka |
|
|
Jenik 23.12.2009 12:27léto Kolik bylo letos letních dní a nocí a tropckých dní a nocí, a jak se to má k dlouhodobému průměru? Je to "jen počasí", ale to je snad projevem a součástí klimaru, neníliž pravda. |
