Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Kritičnost a fakta proti dohadům a obavám
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Rádl 2.11.2020 12:46To netrefení jsem bral opravdu ironicky. Vždyť i doc. Balík v době vyhlašování současného nouzového stavu byl k vyjádření prof. Flégra více než skeptický a tvrdil, že se křivka zjevně oplošťuje. A následující dny se počty pozitivních téměř o řád zvětšily. Takže naopak Flégrovy odhady považuji zatím za neuvěřitelně přesná. |
|
|
Z. Lapil 2.11.2020 12:53Mě docela fascinuje, kolik moc lidí nedokáže poznat seriózní (ne nutně správnou) předpověď: přece když je nějaké dlouhodobě platné procento, tak stačí prosté násobení. A ještě víc - kolik lidí ulpí na jediném čísle a nepostřehne, že se jedná o odhad podmíněný; což je odhad snad vždycky. Jeden se vlastně Prymulovi a spol. nemůže divit, že se jim do zveřejňování odhadů nechce. |
|
|
P. Vychodil 2.11.2020 15:39no, Flegr si užil pár minut televizní slávy, brzy zaleze, ty desetitisíce mrtvých na covid prostě nevyrobí...soudruh udělal ve výpočtech někde chybu...jeho exponencilání graf protažený do nekonečna, to byl výplod hodný pomocné školy |
|
|
P. Jaroš 2.11.2020 23:28
|
|
|
P. Veselý 2.11.2020 11:03Ten pošuk mluvil o několika desetitisících mrtvých, to je 20 a výš. Prostě Flégr byl toho večera poněkud neklidný :-) |
|
J. Ticháček 2.11.2020 18:24Ten pošuk svou předpověď podmínil. Řekl totiž, že nebudou li zavedena účinná opatření zabraňující nekontrovatelnému šíření viru, s velikou pravděpodobností budou lidé kapat jak mouchy. Ona ta opatření slouží primárně k tomu, aby se jeho prognózy nevyplnily. |
|
|
P. Zinga 2.11.2020 10:18Sakra, kdy napíše Guttmann něco, za co bych mu mohl opět vynadat? |
|
|
J. Jirka 2.11.2020 10:16Titulek: "Reprodukční číslo R kleslo na hodnotu 1!" znamená: "Daří se nám už účetně odepsat všechny zaplacené, ale nikdy nedodané ochranné pomůcky i testy a dokončovat všechna svinstva, která jsme si naplánovali udělat bez kontroly v době nouzového stavu." |
|
M. Šejna 2.11.2020 10:34Podle Kalouskovy alternativní matematiky znamená R=1 skutečnost, že z 1000 nakažených bude po určité době 2000 nakažených.
V Kalouskově alternativní matematice musí reprodukční číslo R mít zápornou hodnotu, aby nám počet nakažených klesal.
|
|
|
O. Mayer 2.11.2020 10:00... fajn, tak jsem se dozvěděl už asi tak dvacáté až třicáté, že situace kolem kovidu je vlastně jen jakási kolektivní hysterie. lidí umře daleko méně, než se nám snaží namluvit škarohlídi a alarmisté (vyprávějte to jim a pak jejich příbuzným) a zřejmě , kdybychom toho původce neznali a neexistovala PCR, nikdo by si ničeho nevšiml. A ideální by zřejmě bylo aby se už co nejdříve nakazilo co možná nejvíc lidí , abychom to už měli za sebou (protože, jak správně autor poznamenal- více než je počet obyvatel se nakazit nemůže) Proti tomu bych si dovolil postavit fakt, že v zařízení kde působím máme už 11 lůžkových stanic, plných nemocných s kovidem (speciálně k tomu určených) a zhruba každé 2 dny se musí otevřít nová. Mohl byste mi prosím dodat nějak kritická fakta proti mým dohadům a obavám, že jestli to půjde takhle dál, velmi záhy ty pacienty asi budeme muset ukládat do postelí po dvou? |
|
|
J. Jirka 2.11.2020 10:20> ... vyprávějte to jim a pak jejich příbuzným... < A co vyprávíte příbuzným těch tří set lidí, kteří v našem státě běžně umírají den co den? Mohl byste konkretizovat zařízení, ve kterém působíte, abych si mohl vaše tvrzení ověřit z veřejně přístupných zdrojů? |
|
|
L. Novák 2.11.2020 15:48Jiří Payne, napište zase nějakou blbost - článek o tom, že roušky škodí... |
|
|
P. Černý 2.11.2020 9:48Pokud jsem stačil postřehnout, tak kupříkladu zmínění profesoři Flegr a Hořejší v souvislosti se současnou epidemii poměrně konzistentně upozorňují mimo jiné na význam počtu nakažených a na velikost toho, čemu říkají virová nálož ve společnosti a i při jednotlivé nákaze. To, před čím zejména varují, je exponenciální růst počtu nakažených a zmíněné virové nálože. Pan profesor Flegr možná používá příliš dětinské argumenty, když vysvětluje význam exponenciálního trendu zdatným statistikum, ekonomům a šachistům, kterých je v tomto státě převážná většina. Možná měl použít mnohem exaktnější příklad pro znázornění důsledků nekontrolovaného šíření epidemie. Pochybovačům a zejména autorovi svrchu uvedené úvahy navrhují malý pokus. Nechť naplní nádoby různě teplou vodou. Například, 40, 50, 60, 70 a 80 stupňů Celsia. A ať do těchto nádob postupně noří nechráněnou ruku a ať současně měří, jak dlouho tu ruku udrží ponořenou v každé z nádob. Získané hodnoty nechť druhou ( zdravou) rukou vynese do grafu. |
|
|
J. Nevrkla 2.11.2020 9:32Jen více takovýchto článků, už je toho covidoveho šílenství a demagogie dávno příliš. Účinnost všech možných restrikci je stěží fakty prokazatelna, zato sody budou obrovské. |
|
|
M. Šejna 2.11.2020 9:07Pan Gutmann zapomíná na skutečnost, že smrtnost na Covid19 je u nás vic jak 4 procenta, a to měsíc po nakažení . Aktuálně máme 350 tisíc nakažených. Za měsíc bude víc jak 14 tisíc mrtvých. |
|
|
Š. Hašek 2.11.2020 9:26Takže, pane Šejno, sledujete situaci od března? Nebo sledujete od března komentování situace v televizi. Co takhle matematika? Co takhle zkušenosti života? Máte asi nepříliš zkušeného/vzdělaného lékaře. |
|
|
M. Šejna 2.11.2020 10:12Pane Hašku, koncem dubna bylo 7695 nakažených - koncem května bylo 319 mrtvých. 319/7695=4,2% Koncem září bylo 70 768 nakažených - koncem října 3318 mrtvých. 3318/70768= 4,7% Kolik tedy bude mrtvých koncem listopadu, když koncem října bylo 335 tisíc nakažených? Zde je výpočet nejoptimističtější výpočet: 335 000 x 4,2% = cca 14 000 |
|
|
Š. Hašek 2.11.2020 10:35Docela to berete hopem! Nakažený - a rovnou mrtvý. Už se nebudu opakovat. Myslím, že z toho budete venku, pokud ihned zalezete do sklepa a jídlo si necháte podávat nějakýma kleštěma s dlouhou násadou. |
|
|
M. Šejna 2.11.2020 11:02Pane Hašku, já myslel, že statistiku ovládáte. Ale mýlil jsem se. Pokud se nakazíte koronavirem, pak máte 4-procentní šanci, že Vás Covid19 usmrtí. To je prostá matematika. Záleží na Vás, zda se tomuto riziku budete vyhýbat. |
|
|
R. Benýšek 2.11.2020 12:504% pravděpodobnost usmrcení, to je hodně nebo málo? Přiznávám, že netuším, jak jsou na tom v tomto ostatní nemoci. Ale kdyby totéž platilo u chřipky, znamenalo by to statisticky, že mne zabije každá 25. chřipka, kterou dostanu (a to ještě odhlížím od toho, že bych umřel tzv. s chřipkou, nikoli na chřipku). Je to důvod k vyděšení? Pro někoho ano, pro někoho ne. Je to důvod k zastavení světa a ke zničení všeho, co v něm bylo dobré? I to pro někoho zřejmě ano. |
|
|
J. Pavelka 2.11.2020 15:30Tady jde o to, co to udělá ve státě...U chřipky (samozřejmě jestli jsou údaje správné) je úmrtnost asi minimálně 10 krát menší... |
|
|
P. Veselý 2.11.2020 9:31Už si zažádejte umístěnku do Bohnic, ať vám Flégr s nezalehne lůžko. Za měsíc budeme mít cca 6000 zemřelých stejně jako Švédi na jaře bez slintáků a lockdownů. Z toho 5500 by asi stejně umřelo na jiné respirační onemocnění nebo přirozeně věkem. |
|
|
O. Mayer 2.11.2020 10:09.. pokud by se někdo z vašich ctěných příbuzných začal dusit- budete mu taky vyprávět, že stejně brzy umře na něco jiného, tak ať radši zaleze a neotravuje? Dobrá zásada je se příliš v těchhle věcech nerouhat a to bych doporučil všem internetovým chlapákům ve spolek |
|
|
Š. Hašek 2.11.2020 10:33Ehm .......no, máte argumenty jak hysterická domovnice. Právě jste nazval čtyři doktory medicíny internetovými chlapáky. Já totiž na tyto doktory dám. |
|
|
P. Vychodil 2.11.2020 9:47hele, už toho nechte, neopakujte se zbytečně...uzavřeli jsme sázku, kdo z nás je lepší prognostik, takže příští hlášení 25.11. a pak 31.12. zapomínáte na skutečnost, že ti, co mají umřít, umřou, a další potrava pro vir již nebude... |
|
|
M. Šejna 2.11.2020 10:17Pane Vychodile, 25.listopadu budeme mít okolo 10800 mrtvých. Vsadili jsme se o hranici 9000 mrtvých. Já nezapomínám. |
|
|
O. Mayer 2.11.2020 10:52.. prosím vás, nesázejte se o počty mrtvých , a to ani s magorama a i když máte asi bohužel pravdu |
|
|
O. Mayer 2.11.2020 10:53patřilo jako reakce níže |
|
|
P. Vychodil 2.11.2020 11:14hele, nekecejte, vy jste udával do konce roku 15 000. já, 9 000. shodli jsme se na 12 000... |
|
|
M. Šejna 2.11.2020 12:49Na konci roku bude 15 tisíc. |
