29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Jak pokračuje vývoj epidemie v Česku?

Před více než týdnem jsem uveřejnil shrnutí dosavadního průběhu druhé vlny epidemie u nás a odhadovaných trendů v budoucnu. Pod článkem byla velmi intenzivní diskuze, kde hlavně předpověď růstu denního počtu úmrtí byla často napadána.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rudolf 10.11.2020 8:27

Dobrý den, děkuji za věcný článek.

Na druhou stranu - jsem přesvědčen, že druhá vlna v ČR není o lidech jako pan prof. Pirk nebo pan prof. Žaloudík, ale téměř výlučně je o naší vládě, která se vymlouvá na to, že lidé, kteří měli za ní přijít, tentokrát nepřišli.

Pokud si dobře pamatuji, měli jsme poměrně zřetelné varování toho, co by nás mohlo čekat, v podobě toho, co se dělo o prázdninách v Izraeli. Lidé mohou mít různé názory a mají právo o nich veřejně diskutovat (pokud nejsou příliš nenávistné a nenabádají k násilí). Ale vláda je povinna si zajistit objektivní informace a rozhodovat se tak, aby zpětně mohla srozumitelně vysvětlit, proč a na základě jakých informací se rozhodovala tak, jak se rozhodovala. A nástroje k tomu, aby si zajistila kvalitní informace, má.

Exponenciální průběh nákazy má mimo jiné tu vlastnost, že, dokud je nakaženost nízká, reguluje se snadno, jakmile je vysoká, uregulovat ji je problém.

Hlasy upozorňující na dopady na ekonomiku bych nepodceňoval. Pokud žijeme v rozumném - téměř ideálním světě - využijeme propadu ekonomiky k její pozitivní transformaci. Proč ale mám pocit, že žijeme ve světě úplně jiném, než rozumném a téměř ideálním? Spíš očekávám, že za vládou opět nepřijde někdo, kdo by za ní měl přijít. ...

Neumlčujme hlasy s jiným názorem, ale diskutujme s nimi. Což si myslím pan Wagner tentokrát udělal.

P. Veselý 10.11.2020 7:45

Zase Covidiot na scéně. Bláboly s nekonečnou "eksponenciálou" nakažených nevyšly, ale bude tu dál strašit. Jediná chyba Švédska byla neochránění LDN apod. a u nás taky začneme testovat až s křížkem po funuse. Žádná kolektivní imunita neexistuje, ochrání pouze ta vlastní. A kdo jí má poškozenou, nechť se chrání respirátorem, izolací, očkováním... A není to o věku, velká část pozitivních geniorů z Domovů důchodců je skoro bezpříznaková. Ovšem kvůli izolaci zatěžují nemocnice, protože nikdo nevyřešil kam s nimi. Takže imunitě zdar a Strachapoudy do blázince.

M. Sedmík 10.11.2020 9:20

8-o Pane Veselý, vy jste hlava! Můžete citovat onu NEKONEČOU eksponenciálu?

K. Nový 10.11.2020 9:43

Pan Veselý je jen bezmozek.

R. Langer 10.11.2020 10:14

Bezmozek jste vy. :-P

L. Novák 10.11.2020 18:29

Tak potom jste dva. I s Veselým. ;-)

P. Veselý 10.11.2020 11:04

Ale to přece máte v grafech v článku. Osa Y má být 5000, 10000, 15000 a fertig. A darebák má 10000, 100000... nekonečno. Vydává to sice za semilogaritmické zobrazení, ovšem to nedává žádný logický smysl. U lineárního zobrazení by byla křivka jen malinko víc prohnutá a nyní by už mířila dolů. Prostě jen záměrná manipulace s grafiky a strašení lidí, což je trestný čin.

K. Wágner 10.11.2020 7:02

Představy, že se umírá „s“ covid-19, jsou nesmyslné a nebezpečné, upozorňuje profesor vnitřního lékařství MUDr Vladimír Tesař:

https://www.zdravotnickydenik.cz/2020/11/predstavy-ze-se-umira-covid-19-jsou-nesmyslne-nebezpecne-upozornuje-profesor-tesar/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

J. Jirka 10.11.2020 8:02

"... mnohokrát denně všemi zdůrazňované číslo, kolik lidí s covidem-19 zemřelo, je příkladem určité manipulace. To číslo děsí, ale přitom nic neříká. Když si srovnáme týdenní úmrtnost za poslední roky, letošní rok zatím nijak nevybočuje.

Denně zemře v ČR asi 300 lidí, polovina z nich na kardiovaskulární onemocnění a čtvrtina na onkologická," říká Doc. MUDr. Jan Bláha, Ph.D., MHA., přednosta, Klinika anesteziologie, resuscitace a intenzivní medicíny (KARIM), VFN Praha.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koronavirus-neni-to-nejhorsi-co-lidstvo-kdy-potka-rika-sef-covid-centra-126147

V. Wagner 10.11.2020 8:11

Pane Jirko, navýšení počtu mrtvých z COVID-19 je opravdu reálné i u nás: https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/krematorium-kapacita-covid-mrtvy-koronavirus-mrazak.A201109_130252_ostrava-zpravy_woj ̈

nejen u první vlny v zemích, kde ji nezvládli:

https://www.ft.com/content/a2901ce8-5eb7-4633-b89c-cbdf5b386938

J. Jirka 10.11.2020 9:25

Pane Wagnere, já chápu, že se zřejmě velice rád bojíte, ale jen v kostce: ostravské krematorium je jediné v celém Moravskoslezském kraji, protože se tam stále ještě pohřbívá většinou do země.

Ovšem po nesmyslných výrocích pana Prymuly[1], že všechny zemřelé s pozitivním testem na SARS-CoV-2 je nutno spalovat a souběžným strašením politiků, že pokud bude taková osoba pohřbena do hrobu, pak je na ten hrob vydána na sto let uzávěra[2] pochopitelně stoupla několikanásobně poptávka po pohřbech žehem a na to samozřejmě nemá ostravské krematorium kapacitu.

[1] https://www.echo24.cz/a/SXFDQ/nepohrbivat-do-zeme-mrtvi-s-covidem-by-meli-byt-spalovani-v-krematoriich-mini-prymula

[2] Rovných sto roků se údajně nebude smět pohřbívat do stejného hrobu, kde byl uložen nyní zesnulý, jenž byl před svojí smrtí positivní na COVID-19. Uvedla to tisková mluvčí europoslance Tomáše Zdechovského (KDU-ČSL) Jitka Fialová.

K. Nový 10.11.2020 9:44

J. Jirko, přestaňte se bát a s čistou hlavou a srdcem plným lásky beze strachu vejděte přímo před rozjetou Tatru s porouchanými brzdami.

R. Langer 10.11.2020 10:12

No, to by mohl udělat jenom takový blbec jako vy, stejně jako srovnávat takovou věc s covidem... :-P

K. Nový 10.11.2020 10:41

Se strachem začal J. Jirka.

J. Jirka 10.11.2020 10:20

Pokud pojede rovně, stačí ulehnout na správné místo...

K. Nový 10.11.2020 10:42

V tom případě si nahraďte Tatru parním válce a zkuste to znovu.

J. Jirka 10.11.2020 11:15

Měl byste možná místo fantazírování o parních válcích vzít svou denní dávku léků a ulevilo by se vám.

K. Nový 10.11.2020 23:04

Nesmíte zevšeobecňovat své zkušenosti z léky.

Narozdíl od Vás, jsou i lidé, kteří léky neberou.

J. Jirka 10.11.2020 9:45

Tohle by vám taky mohlo příjemně polechtat nervy:

"Tělo jejího muže bylo už po pár dnech ve značném stadiu rozkladu. Kvůli nedostatku chladicích boxů totiž leželo na chodbě soudního lékařství."

Škoda, že se to stalo už v roce 2009, kdy po koronaviru ještě nebylo vidu ani slechu. Jaký by tohle byl krásný argument pro rouškomily.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/patologiim-chybeji-chladici-boxy-tela-lezi-na-chodbach-a-rozkladaji-se.A090510_175143_domaci_jte

R. Langer 10.11.2020 10:15

Safra, to patřilo pod Wágnera. Nebo Wagnera. Kolik jich tady vlastně je? ;-D

R. Langer 10.11.2020 10:18

Nějak se mi ty příspěvky zamotaly...

R. Langer 10.11.2020 10:13

Kde je to navýšení počtu nrtvých, můžete mi ho ukázat? Tedy to exponenciální?

https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr

P. Rada 10.11.2020 4:48

S popisem situace kolem COVIDu s Wagnerem souhlasím. Do fakty podloženého textu ale lobisticky vložil v samém závěru větu už naopak nepodloženou:

..."Postavit jaderný blok v současnosti znamená vysoké investiční náklady nyní, ovšem v dlouhodobém horizontu jde o velmi efektivní řešení s nízkými náklady."...

Celosvětově se ve většině dnes budovaných JE 3+ generace totiž už nyní - natož dlouhodoběji - projevuje ekonomická neefektivita a to měřeno penězmi nebo i objektivněji poměry vložené a produkované energie:

https://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.670581.de/dwr-19-30-1.pdf

https://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI

Navíc prakticky neexistuje zkušenost s vyhodnocením nákladovosti za celý jaderný cyklus. Dokonce zatím nebylo nikde ve světě zrealizováno trvalé úložiště vysoce radioaktivních odpadů (jehož stavební nákladovost průběžněroste) - natož aby kdo vyhodnotil i náklady na jeho provoz za několik set tisíc let dopředu než dojde k samovolnému dohoření všech štěpných reakcí.

U covidu příznačně také jen spekulujeme jaké dopady bude mít na další generace... a sotva kdo s nimi dnes proto může počítat.

Problém JE takto vzato tedy spočívá v podobném aspektu jak problematika málo známých dopadů infekcí. Totiž v systému reaktor+člověk. Kde spolu s třeba i precizně navrženým ale extrémě výkoným strojem spolupůsobí nevypočitatelný člověk. Také okolnosti rozvoje dnešní pandemie nepříjemě ukazují, jak může být zdánlivě rozvinutá společnost zranitelná přebujelou chtivostí, nedostatkem nadhledu, lidskosti a odpovědnosti za širší a dlouhodobější důsledky.

L. Novák 10.11.2020 18:19

Žvaníš blbosti jako obvykle. Rv !!

J. Frček 10.11.2020 4:28

V téhle korupcí prolezlé zemi bude vždy vítězit mamon nad zdravým rozumem. Kašpárkům tahají za nitky kmotři. Takže nečekejme rozumná rozhodnutí od politiků. Oni ani nemohou prosazovat svůj názor, to by přišli o úplatky i funkce, či korýtka. My mladí a relativně zdraví pandemii přežijeme, o to strach nemám. Starost mi dělají staří a nemocní. A protože v tomto ohledu stát selhal, musím se o své blízké postarat sám. V naší rodině je to poměrně snadné. Z horské chalupy se stala pevnost pro seniory:-) Hůř jsou na tom senioři ve městě, kdy bydlím. Včera na kovid zemřel už devátý občan a to jsme první vlnu zvládli bez újmy na životech. Politici ztrácejí důvěru občanů!!

K. Nový 10.11.2020 5:05

Jak víte, že tato země je prolezlá korupcí? Uplácíte sám často? Nebo jste sám často uplácen?

PS: Tahat za kašpárky hezké není ale korupce to není.

R. Langer 10.11.2020 5:44

Tahle korupce se VÁS fakt nijak netýká. Ty vaše drobné nikoho nezajímají. :-P

K. Nový 10.11.2020 6:22

Takže o korupci žádný důkaz nemáte, akorát plácáte "jedna neziskovka povídala".

R. Langer 10.11.2020 10:17

Ne, já ji znám z úplně jiné oblasti, z hazardu. Ale zatěžovat vás s tím nebudu, stejně by to bylo zbytečné... :-P

K. Nový 10.11.2020 23:05

Jen se svěřte. Jste korupovaný nebo korumpující? Nebo si snad někdo úplatek předávat před Vámi jako svědkem?

Nebo jen plácáte ...