5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

GLOSA: Očkovat, nebo neočkovat?

Má být očkování proti covidu-19 povinné? Nebo má být dobrovolné? Mají se vytvářet černé listiny těch, kteří se očkovat nedali? Mají mít očkovaní výhody? Není nesmyslné očkovat i ty, kteří již nemoc prodělali?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Zítko 7.1.2021 8:12

Jen taková drobnost: očkovaný může být dále šiřitelem viru, ačkoliv je bez příznaků, není známi jak dlouho bude a v jaké míře bude imunita po očkování trvat a zda bude vůbec účinná proti novým mutacím viru. Takže to je ten očekávaný zázrak...

R. Vacek 7.1.2021 8:16

Vidíte, to je další důvod pro to, aby se očkoval max. počet lidí. Když k očkovaným (kteří můžou někdy šířit vir) přidáme ty neočkované, mohli bychom se dostat do stavu, kdy epidemii nepotlačíme (R bude větší než jedna).

D. Zítko 7.1.2021 9:00

Nebo přesně naopak - každá epidemie skončí přirozenou cestou.

R. Vacek 7.1.2021 9:24

To máte pravdu. Ale protože jsme lidé, tak epidemie nenecháváme aby skončily přirozenou cestou.

R. Langer 7.1.2021 10:18

Hlavně když se o žádnou epidemii nejedná... :-P

R. Vacek 7.1.2021 10:23

Jedná se o spiknutí injekcové mafie, Gatese a sítí 5G.:-)

R. Langer 7.1.2021 12:09

Hm, no když to říkáte... ;-D

R. Vacek 7.1.2021 12:13

A představte si, že někteří konspirátoři nevěřili, že u nás může počet mrtvých kvůli pandemii narůst do čísel, která udávaly modely. Prostě pro ně se někdy v srpnu zdálo něco takového nemožné, protože modely jsou jenom k tomu, aby strašily. Vždyť žádná pandemie přece není.:-)

J. Kulheim 7.1.2021 14:17

Opatření jsou neúčinná. Vláda se často mýlí.

R. Vacek 7.1.2021 15:53

Neúčinná opatření jsou neúčinná. Proto moudré vlády přijímají opatření, která jsou účinná a která vedou k tomu, že nemají problém s virem. Jen jedna oblast účinných opatření, která ani naše vláda nezvládá:

https://www.nature.com/articles/d41586-020-03518-4

F. Toman 10.1.2021 18:53

a nebo:

http://www.e-regena.cz/covid-19-lze-zlikvidovat-pomoci-cds-a-velmi-ucinne/?fbclid=IwAR0zy_a8CTt4lT9uD-XFdCVfkFqJOsXwNXbhgPQjKudL5xc2W3RqzvfX6TY

R. Vacek 10.1.2021 22:12

??? To je nápad Trumpa - vstřikovat si dezinfekci rovnou do žil;-D. Ještě navrhoval prosvítot si plíce rovnou UV zářením;-D.

A když to chytil, tak své báječné způsoby léčby přenechal pro jiné a nechal se léčit od těch, co tomu rozumí.

Š. Hašek 7.1.2021 19:09

Souhlas, pane Langere. Viz čísla.

Jekot ČT09 o denním počtu "pozitivních" fakta nezmění. Zvýší pouze koeficient vyjukanosti. Buší to do lidu již devět měsíců.

S. Rádl 7.1.2021 11:05

To záleží na typu vakcíny. Očkovaní mRNA vakcínou s plnou systémovou imunitou mohou přenášet virus, pravděpodobně ale mnohem méně (nemůže se v nich namnožit). Jak to je u vakcín s vektorem (AstraZeneca, Sputnik), to nevím. U vakcín s inaktivovanou virovou částicí (čínské vakcíny SinoPharm, SinoVac) by virus snad být přenášen neměl.

J. Sedlář 7.1.2021 11:46

Pokud očkovaný může být dále šiřitelem viru, ačkoliv je bez příznaků, pak je riziko pro ostatní STEJNÉ. Pak Vaše: "kvůli tomu, že mohou nakazit ty, kteří ze zdravotních důvodů očkováni být nemohou" a také "Současně více viru ve společnosti znamená větší šanci vývoje viru, na který nebude očkování fungovat." padá na hubu.

R. Vacek 7.1.2021 12:07

Snad každý rozumí tomu, že je rozdíl mezi tím, kdy neočkovaný šíří při nákaze vir zcela běžně a tím, že očkovaný výjimečně může rovněž šířit vir. Proto se lidé očkují. A proto je řada infekčních nemocí vzácná. Dokonce se díky tomu podařilo jeden vir úplně z populace odstranit (pravé neštovice).

R. Langer 7.1.2021 12:10

Hm, a jaký rozdíl je v šíření viru běžným, a zcela výjimečným způsobem? ;-D

R. Vacek 7.1.2021 12:17

Třeba takový, že z neočkovaných se nakazí a šíří vir 50% osob, zatímco z těch očkovaných se nakazí a šíří vir jenom 1%.

Prostě stejně, jako u každého jiného očkování.Proto se očkuje a proto se očkování tak osvědčilo, že infekční nemoci u nás přestaly být už dávno první příčinou úmrtí.

J. Sedlář 8.1.2021 14:11

"neočkovaný šíří při nákaze vir zcela běžně", čo také si predstavujete pod pojmom "zcela běžně" a "vyjmečně". Sousedka kovídka prodělala, ale nikoho ve své domácnosti nenakazila a teď nevím, zdali je to "zcela běžně" nebo "vyjmečně". ;-)

R. Vacek 8.1.2021 14:27

No to se musíte podívat, co říkají výzkumy. V odkazu, který shrnuje data z množství zdrojů, se dozvíte, že v rámci rodiny je riziko přenosu 27%.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7446647/

A pokud vám to je málo, tak se můžete seznámit s tím, že existují superpřenašeči, kterých je asi 20% a kteří jsou zodpovědní za 80% nákaz, zatímco asi 70% nakažených nikoho dalšího nenakazí:

https://www.pbs.org/newshour/science/why-understanding-superspreaders-is-key-to-controlling-covid-19

J. Sedlář 8.1.2021 14:32

A dlouhodobé průzkumy, jak si stojí z hlediska následků ty rychlokvašné bašty, kterýma nás vláda hodlá DOBROVOLNĚ opíchat nemáte? Abych mohl srovnat relevantní data a svobodně se rozhodout.

R. Vacek 8.1.2021 14:37

To ještě nevíme. Zatím víme, kolik infikovaných vir zabije a u kolika poškodí všechno možné.

U vakcím zatím víme, že nikoho nezabíjí a ani nevedou k trvalým následkům. I tak se určitě dočkáme toho, že někdo po vakcíně zemře. Ale bude to zajisté o několik řádů méně lidí, než kolik mrtvých způsobí vir (u nás aktuálně 12 000 mrtvých).

Na rozdíl od viru, kterému je šumafuk jakou spoušť způsobí, vakcíny jsou navrhovány tak, aby škodily co nejméně.