Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Zákaz pěstování Bt kukuřice je nesmysl
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
emp 5.12.2007 14:51Re: Re: Re: Re:velmi rychle rozkládá, nehrozí ani riziko alergenních reakcí velmi rychle rozkládá, nehrozí ani riziko alergenních reakcí. Umíte číst a chápat smysl vět? Když se něco rozloží je zcela irelevantní, zda to bylo či nebylo alergenní. Alergii může mít člověk prakticky na jakoukoli látku , pokud nezapočítám inertní látky typu titanové běloby a oxidu křemičitého. |
|
|
ZEPHIR 5.12.2007 15:13Re: Re:velmi rychle rozkládá, nehrozí ani riziko alergenních reakcí V přírodě se nic nerozloží okamžitě. Třeba alergii na lepek maj lidi právě proto, že špatně trávěj lepek. A alergenní pyl s obsahem Bt-toxinu se netráví vůbec - přistane vám na sliznici v čumáku a organismus myslí, že si tam právě sedla baktérie anthraxu nebo nečeho podobnýho. Uvolní histamin, aby se mezi buňkama vyloučila voda a cestovat bílý krvinky a zlikvidovat vetřelce a vy zbytečně opuchnete. |
|
|
TTSO 5.12.2007 15:23Re: Re: Re:velmi rychle rozkládá, nehrozí ani riziko alergenních reakcí cipovina prvního řádu ...... vaši argumentaci experimentálně překládalo navajo ? |
|
|
ZEPHIR 5.12.2007 15:41Re: Re: Re:velmi rychle rozkládá, nehrozí ani riziko alergenních reakcí Jestli ste něčemu neporozuměl, klidně se zeptejte, nebo si přečtěte diskuse pod stašími články na totéž téma, kde to rozvádím podrobně. Tady se už jenom po buhvíkolikátý opakuju, takže sem stručnej. |
|
|
V.Novák 5.12.2007 16:42Re: Re: Re: Re:velmi rychle rozkládá, nehrozí ani riziko alergenních reakcí Zephire, obdivuji vaši drzost (to snad ani nelze nazvat odvahou), s níž nabízíte, že někomu něco vysvětlíte. Každou větou dokazujete, že nerozumíte naprosto ničemu - ale vysvětlovat budete... Klobouk dolů! Váš ne - pršelo by vám do krku... |
|
|
Jenik 5.12.2007 15:15Re: Re: Re: Re: Re:velmi rychle rozkládá, nehrozí ani riziko alergenních reakcí ZEPHIR = Zelený Ekotrotlí Parchant Hlásající Idiotské Rozumy |
|
|
zet 5.12.2007 16:38Re: Re: Re: Re: Re: Re:velmi rychle rozkládá, nehrozí ani riziko alergenních reakcí Konečne vyčerpávajúce zhodnotenie! |
|
|
Pavel Lukavský 5.12.2007 18:23Včela a kukuřice Jako včelař vám mohu prozradit, že opravdu, ale opravdu včela pyl na kukuřici nesbírá (a to pro velikost pylových zrn). Ale je pravdou, že může zalétat do porostů kukuřice pro vodu, např. rosu na listech, případne do jejích okrajů na plevele. Ale co je podstatné, přelétá různými směry nad poli za snůškou. |
|
|
Drobník 5.12.2007 22:01Re: Re: Re: průzkum na polích s BT kukuřicí a BT bavlnou zjistil, že na nich žije víc bezobratlých živočichů Zde se debata zapletla. Především kdo se zajímá o Bt a včely, nechť si otevře http://www.gmo-safety.eu/en/news/527.docu.html Kromě toho Bacillu thuringiensis je velký počet kmenů produkujících různé toxiny s různou specifitou. Např kukuřice necitlivá na bázlivce (Diabrotica) má toxin účinkující na brouky. Opět se ukazuje, že se musí mluvit o přesně vymezeném případu a ne mlžně obecně. |
|
|
TTSO 5.12.2007 12:48Stavros Dimas - osvicená duše - vlastník know how o GM rostlinách jako nemá nikdo na světě ! http://ec.europa.eu/commission_barroso/dimas/cv/cv_cs.htm co dodat je to expert ! |
|
|
beldor 5.12.2007 11:58zelena demence.. Je celkem silene ze zelenym vadi GMO a nevadi jim ze vetsina evropske produkce potravin vyuziva odrudy modifikovane zarenim(tzn.zmutovane).... Ja uz opravdu nemam slov :( .To si tu opravdu nekdo mysli ze kdyz je rostlina zmutovana radioaktivitou tak je to narozdil od rostliny upravene genovymi ing. bezpecna??? |
|
|
serz I. 5.12.2007 12:04Re: zelena demence.. To je přece jasný, že tetraploidní ředkvičky od ekozemědělce žádné stopy genetických manipulací nemají. |
|
|
ZEPHIR 5.12.2007 13:22Re: Re: zelena demence.. Můžete to považovat za důkaz toho, že odůrci GMO nejsou zelený dementi, který proti genovejm modifikacím vystupujou paušálně. Abych byl upřímnej, mě osobně je naprosto u pr***le, že nějaká kukuřice je geneticky modifikovaná či ně. Mě vadí, že obsahuje nebezpečnej pesticid ve všech částech rostliny, že tu věc musim jíst ačkoliv obsahuje toxin baktérie podobný anthraxu jako vejce vejci, že ji mužou jíst včely aj. organismy, kterých se práškování kukuřice zatim moc netýkalo. Mě nezajímá, jaxe se ta věc vyrobila, ale co dělá na poli a v potravinovým řetězci. Chápete vůbec ten problém? |
|
|
serz I. 5.12.2007 13:48Re: Re: Re: zelena demence.. Ale ty tetraploidní ředkvičky obsahují ve všech svých somatických buňkách taky něco navíc. A je toho sakra hodně. |
|
|
ZEPHIR 5.12.2007 13:56Re: Re: Re: Re: zelena demence.. Ale je to furt to samý.... |
Bavíme se o problému kvality, ne kvantity.|
|
Kolombo 5.12.2007 14:28Re: Re: Re: zelena demence.. Nechápu. Pokud vám nevadila léta aplikace postřiku s bakterií, produkující stejný toxin, proč vám najednou vadí, když si jej v mnohem menším množství vytvoří kukuřice sama? Pokud toxin lejete na kukuřici, musí ho být k dosažení stejného účinku mnohem víc. Nevadí? |
|
|
ZEPHIR 5.12.2007 15:01Re: musí ho být k dosažení stejného účinku mnohem víc To je ve skutečnosti docela sporný, když se zamyslíte nad mechanismem působení. Postřik zůstává na povrchu, tedy na místě odkud hmyz rostlnu načne - tam je nejvyšší koncentrace pesticidu. Dostane obrazně řečeno vražednou dávku pesticidu a zcepení. V případě GMO pesticidu se škůdce musí prokousat do hloubky, protože v povrchovejch pletivech je pesticidu relativně málo. Paradoxně si tak na pesticid může snáze zvyknout, když podezřelou plodinu jen ochutná. A hlavně při postřiku ve zdaleka tak vysoký míře nehrozí, že se s ním kontaminuje pyl a nemusím ho pak jíst v potravinách, resp. je tam v mnohem nižších množstvích. Samozřejmě, nejlepší by bylo přestat stříkat vůbec. Ještě ve 30. letech za 1. republiky nás žilo v Čechách a na Moravě přes osum milionů a zemědělci náš uživili i bez stříkání a ještě sme byli obilnice Evropy. A na polích žily miliony koroptví, který hubily škůdce místo postřiků . na podzim se jich milion postřílelo a staly se dodatečným zdrojem živin. Vidíte to? Stačí jen zemědělství trochu míň intenzifikovat a brouci na poli, místo co bysme vráželi peníze do jejich likvidace se stanou prostřednictvím koroptví a křepelek vítaný zpestření jídelníčku. Paradoxně jsme tak z přírody získávali více levnějí, ovšem v méně intenzívním hospodaření, páč výnosy byly poloviční - přesto stačily k tomu, abysme se v pohodě uživili a ještě si na podzim přilepšili. Současnej styl "hospodaření" je z tohodle hlediska postavenej na hlavu, protože většinu nepřímých nákladů na lidskou práci zemědělství rozpustilo v ostatních odvětvích. |
|
|
ZEPHIR 5.12.2007 12:40Re: radioaktivita nemůže v genomu udělat zásadní změny, jinak by ozářená kytka sama xípla. |
|
|
jasan 5.12.2007 13:08Re: Re: radioaktivita neberte to osobne... ale jake mate vzdelani? |
|
|
Míla 5.12.2007 10:34Díky Vážený pane, děkuji, že jako jeden z mála vědců publikujete a veřejně se vyjadřujete k šílenostem, kterými nás krmí ekologické organizace a média, která za účelem větší sledovanosti straší obyvatele, kteří nemají možnost si informace získat jinde a nebo věří v jednu pravdu: "hlásili to v televizi nebo v rádiu". Jde většinou o seniory nebo o lidi, kteří strašení potřebují k životu (zásadně na všechno a všechny nadávají). V rámci mé profese se setkávám s mnoha fundovanými lidmi, kteří však se bojí veřejně vystoupit nebo vyslovit svůj názor s tím, že by se určitá místa zasloužila, že nedostanou zakázku, protože tyto zakázky jsou vázány např. při posuzování vlivů na životní prostředí přímo na ministerstvo životního prostředí. |
|
|
Kotec 5.12.2007 10:48Re: Díky Zajímavé je, že je zase znám spoustu lidí, kteří profitují ze zakázek tzv. betonové lobby (výstavba dálnic, odsun brněnského nádraží, metro na Ruzyni, rozšiřování letiště - tím vším je prostoupena snaha o pozemkové spekulace, všimné, nekontrolovatelné navyšování rozpočtů, omezování podmínek výběrových řízení apod.). Klidně uvedu i konkrétní příklady, jak se takové věci schvalují a o co tam jde... Jinak genetické modifikace mají prostě kromě výhod i svá úskalí a s těmi je potřeba počítat. A já osobně stav, kdy jsou potraviny získané genetickými modifikacemi zřetelně označené, považuji za správný, ať si každý vybere. |
|
|
jasan 5.12.2007 11:50Re: Re: Díky pane Kotec, srovnavate nesrovnatelne - akce lokalni, u kterych lze zcela presne definovat vyhody/nevyhody a kdo to plati na rozdil od zeleneho silenstvi ktere chce "vladnout vsem". |
|
|
ZEPHIR 5.12.2007 16:14Re:zeleneho silenstvi ktere chce "vladnout vsem". Stejně tak můžu označit za GMO šílence a diktárory ty, co chtěj ostatním určovat, co maj pěstovat a jíst a ještě bráněj jim rozlišovat GMO potraviny od těch ostatních. Čim se vlastně liší Drobníkova GMO propaganda od ECO propagandy? |
|
|
Vydal 6.12.2007 0:19Re: Re: Díky Která potravina je uměle ovlivněna cíleně změněnými geny a která ne? Pyl je malá mrška, která větrem unášena přeletí pole a dosedne na druhé. |
|
|
Drobník 5.12.2007 11:12Re: Díky Dik za uznání. Souhlasím s vedoucím naší katedry filosofie Stanislavem Komárkem, že lidé se něčeho bát musí. Vodníci a klekánice vyšli z módy, máme elektromagnetický smog (ochranné deky za 20 tisíc!), GMO, mobilní telefony a jiné. Je to jejich "živočišná" potřeba. Jen je nutno zabránit, aby tento soukromý strach neurčoval politiku. Pak škodí. |
|
|
ZEPHIR 5.12.2007 12:43Re: Díky Bohužel, včely, koroptve ani vrabci protesty proti GMO nesledujou a mizí z polí taky. Kdyby GMO pokusy neovlivňovaly biosféru, nezpůsobovaly nárůst alergií, tak neřeknu ani popel. |
|
|
emp 5.12.2007 13:08Re: Re: Díky jak pozná včela, že jde o GM kukuřici? a jak koroptev? |
|
|
krmič 5.12.2007 13:52Re: Re: Díky Koroptve u nás prakticky vymizely už někdy před 30 lety, kdy o GMO nebylo ani slechu. |
|
|
Harry 6.12.2007 15:23Re: Re: Re: Díky Koroptvim a zajicum pry zasadili smrtelnou ranu soudruzi co rozoravali meze. Na nich totiz totiz nachazeli mista pro hnizdeni (a peleseni).Navic byly meze casto dobra protierozni zarizeni. |
|
|
Honza42 5.12.2007 13:56Re: Re: Díky Kdybste žil na vsi živočišným způsobem života mezi psi a slepicemi, tak byste žádné alergie neměl. Nesmíte se zkrátka furt mýt a vonět. |
