Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Oteplování přichází - nikoliv vinou člověka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jana 5.2.2007 12:02Re: Zmatený článek Vy jste si asi nevšimnul, že když je zde zima, tak na jižní polokouli je léto. Pojem léto, zima nemají z planetárního hlediska význam. A skleníkový efekt Země způsobuje především vodní pára. CO2 se podílí maximálně několika procenty. |
|
|
čtenář zdrojů 5.2.2007 11:57Re: Nerozumím autorovu tvrzení: Země je v periheliu 6.ledna každého roku. A protože v periheliu (přísluní) Země obíhá kolem Slunce rychleji než v apheliu (odsluní), je zima kratší než léto. |
|
|
čtenář zdrojů 5.2.2007 11:55Re: ODS nikoli. O množství CO2 rozhodne koaliční vláda a parlament pod vedením ODS a Melčáka. |
|
|
čtenář zdrojů 5.2.2007 11:53Zmatený článek Pacner popisuje tzv.Milankovičův cyklus. Milankovičův cyklus je kombinace orbitálních parametrů Slunce-Země. Sám Milankovič tvrdil, že pro pozemské klima je nejdůležitější, kolik Sluneční energie obdrží vysoké zeměpisné šířky a nikoli rovník. Změny orbitálních parametrů mají totiž největší vliv na mírné a subpolární pásmo. Kukla to moc dobře ví a Pacner ho nejspíš nepochopil. Všeobecně platí, že nejteplejší klima za planetě je tehdy, když je Země v létě v přísluní, má minimální excentricitu oběžné dráhy a rotační osa je co nejvíce nakloněná (přes 24°). Dnes je ale Země v přísluní v lednu (tedy v zimě) a rotační osa se postupně narovnává. Orbitálními parametry se tedy Země blíží do nové doby ledové. Pouze růst CO2 tomu brání. A Kukla to moc dobře ví (narozdíl od Pacnera). Kukla totiž také ví, že současný objem CO2 je o 50% nad nejvyššími hodnotami dosaženými v posledních 600 tisících letech. |
|
|
Skeptik 5.2.2007 11:48Re: Nerozumím autorovu tvrzení: To je něco jiného. Slunovrat je okamžik, kdy je zenská osa nejvíce "nakloněná" proti spojnici Země-Slunce (je nejvíce ozařována některá - v případě zimního slunovratu jižní - polokoule). Přísluní je okamžik, kdy je nejměnší vzdálenost mezi tělesy. Jsou to dva různé jevy. |
|
|
Emp 5.2.2007 11:47Re: Nerozumím autorovu tvrzení: perhélium nesouvisí se slunovratem, jde o to, že Země obíhá kolem Slunce v elipse. Mrkněte na: |
|
|
joe 5.2.2007 11:42Nerozumím autorovu tvrzení: "Bodu, kdy je Země Slunci nejblíž, říkáme perihélium čili přísluní a nyní bývá první týden v lednu." Dosud jsem se domníval, že tímto dnem je 21. resp. 22. prosinec, coby den slunovratu. |
|
|
dph 5.2.2007 11:18ĆSSD nejdříve je nutné vyhlásit referendum a pak zaujmeme oficiální stanovisko k problému oteplování |
|
|
i.h. 5.2.2007 11:01Jak rikal vcera v radiu Nemec Töpfer, dlouholety predseda vyboru OSN pro zivotni prostredi, je treba proti oteplovani bojovat nasledovne: 1. Zalozi se veliky vybor OSN pro oteplovani (nebo tak nejak), ktery musi by PREDEVSIM DOBRE FINANCNE VYBAVEN (rika Töpfer), 2. tento vybor musi mit moc VYDAVAT JEDNOTLIVYM ZEMIM PRIKAZY (rika Töpfer), 3. tento vybor musi mit moznost "neposlusne" zeme trestat (Töpfer rika, UVALOVAT SANKCE). Takze vec je uplne jasna, o co tady kraci. |
|
|
Emp 5.2.2007 10:48Re: Re: Re: Když se housenka zakuklí, tak dá pokoj Počkete.. v Praze bydlím a moc dobře si pamatuji sníh od prosince do dubna. Nicméně nelze posuzovat města, která si vytváří "teplotní obal". Pokud mluvíte o CR a Evropě, stály by za zmínku sněhové bouře v USA, lednové sněžení na Novém Zélandu atd atd. Nelze porovnávat čistě místně. Ano, dochází ke změnám klimatu, stejně jako dochází k růstu norských pevninských ledovců. Co se týče skleníkového efektu - ano existují jakési indicie a záleží jak se na vše díváme, z jakého úhlu. Nechci tu tvrdit ani jedno, jisté je, že člověk klima stále nezná, velmi problematicky může popisovat doby ledové, závislosti mořských proudů a vlivu sluneční aktivity. Na jednu stanu člověk produkuje CO2, na druhou je produkováno obrovské množství methanu samotnou přírodou, do toho má vliv i aktivita Slunce a dalších 100 vlivů. Kvantifikování problému do teze, že za změnami klimatu může člověk je z mého pohledu věcí nevědeckou. Můžeme se bavit o míře, ovšem spojit to s výlučností je nesmysl. Nejsem klimatolog, jsem přírodovědec, nicméně jsem se setkal v životě se stovkami nejrůznějších zpráv ze svého oboru. Zpráva z Paříže je zprávou "podivnou" a hodnotím jí jako nekvalitní. POZOR: Neznamená to, že to nemůže být pravda... ovšem.. pokud ano, je ta "pravda" zatraceně špatně zpracována |
|
|
www racek 5.2.2007 10:37názora jsou různé. pro i proti. bohužel, začíná být velká většina pro. což taky něco znamená. pro mě ale nic. asi se toho nedožiju. |
|
|
nnn 5.2.2007 10:36byznys strašidlo globálního oteplování je jen další zástěrka, pod kterou lze sáhnout občanům hlouběji do kapes - utáhnout jim opasky a odebrat nejen peníze ale dokonce i svobody |
|
|
jerry 5.2.2007 10:35Re: Re: Když se housenka zakuklí, tak dá pokoj Lońská zima nebyla zas tak studená, pouze v kontextu posledních let ano. Např. v Praze a okolí nebyl sníh většinu té loňské tzv. tuhé zimy, jezdil jsem tam tehdy 2 až 3x týdně. Odporně studená bych neřekl, pro mě je vyloženě odporná tato zima. Já skleníkový efekt považuji za prokázaný- je to o tom, jak ty důkazy chceme chápat. |
|
|
Alfons 5.2.2007 10:29Klima zničí kapitalizmus na rozdíl od komunizmu. Ten je na klimatu nezávislý. O tom se Marx ani Lenin nikde nezmiňuje. Takže vlivem klimatu zahyne kapitalizmus a nastoupí komunizmus. |
|
|
Vorel@seznam.cz 5.2.2007 10:22Re: Ale, no tak..... ...krávy.....jestli to ovšem nebude spíš tím že přibývá zelených volů!!!!! |
|
|
Vorel@seznam.cz 5.2.2007 10:20Re: Tak to mate stare informace Vážení páni diskutéři, zkuste si v poklidu přečíst eseje sira Lewise Thomase (Buňka, medůza a já; nebo výběr Myšlenky v noci). Jednak je to čtení veskrze uklidňující, jednak se těmito tématy (mimo jiné) sir Thomas zaobírá též. A popis vědeckých a jiných komisí, jejich vzniku a fungování je tam popsán do detailu velmi zajímavým a inspirativním způsobem. Doporučuji. |
|
|
MLOK1 5.2.2007 10:02Re: Re: fatalni omyl Předchozí připodotknutí patřilo 500c. |
|
|
MLOK1 5.2.2007 10:00Re: fatalni omyl Možná máte pravdu, možná. Ale, jste si svým tvrzením jistý? Máte pro to nějaké nezvratitelné důkazy? Na Vašem místě bych nebyl tak kategorický. Já mohu třeba (hypoteticky) tvrdit, že pekelné klima na Venuši je způsobeno její opačnou rotací |
|
|
František 5.2.2007 9:38Re: Re: Hmmm... Je statisticky prokazatelné, že závěry kolektivních orgánů bývají zpravidla bezcenné. Zpravidla se vytvoří vlivové skupiny, které zahájí vzájemné soupeření jehož cílem se nakonec stane potlačení konkurenční skupiny. Během tohoto zápasu, který se stane prioritou, spadne to, o co běží, pod stůl. Jako pravdese nakonec servíruje to, co prosadil vítěz a nikoliv objektivní, vědecky podložená pravda. Ostatně i ta pravá pravda je jen relativní a platí jen za určitých podmínek. Výslekdy pařížkého jednání mají cenu jen o trochu vyšší, než je celková cena kafe, co při tom vypili. Nedávno jeden "odborník" uvedl, že kráva vyprodukuje za rok stejné množství methanu jako 88 automobilů a druhý ho masíroval, že je to jen 11 aut. ( ono to nelze spočítat, protože není kráva, jako kráva a není auto jako auto ) Zapoměli ovšem, že větší producent jsou termiti o nichž se tvrdí, že jejich staveb je po světě víc než krav. A babo raď. |
|
|
Insider 5.2.2007 9:34Ano autorovi Není to ale nic platné, s náboženstvím nic nenaděláte racionálními argumenty. Oni si teď v Paříži odhlasovali, že za to může člověk a basta. |
|
|
Emp 5.2.2007 9:20Re: Když se housenka zakuklí, tak dá pokoj Jerry, ale já to chápu tak, že nikdo o změnách klimatu nepochybuje, pochybnosti jsou o vlivu CO2 a sluneční aktivity. Jinak Lonská zima byla zas odporně dlouhá a studení, předloni bylo hurikánu jak nikdy (resp víc jich nikdo nikdy nepozoroval) . letos jich bylo nejméně za poslední roky. Argumentovat letošní zimou je nesmysl. Nicméně ke změnám klimatu dochází.. ale polemika nad tím nebyla podle mého součástí tohoto článku |
|
|
Emp 5.2.2007 9:17Re: fatalni omyl Otázka: Proč je na Slunci takové horko, když tam žádný CO2 není |
|
|
Emp 5.2.2007 9:13Re: Čísla já to pochopil tak, že tropická moře zabírají tu necelou polovinu... |
|
|
jerry 5.2.2007 9:12Když se housenka zakuklí, tak dá pokoj ale nikoliv tahle Kukla s velkým K. Je to nebezpečný šílenec, který má bohužel vliv. Nebo si někdo snad vážně myslí, že klimatologové, hovořící o globálním oteplování a s tím souvisejících katastrofách, si tento stav přejí? Stačí si vzpomenout na situaci před 14 dny, nastalo odporné teplo /až 15 stupňů/ a pak přišel orkán.Místo sněhu a mrazů nás v zimě nás kromě nudného každoročního překonávání teplotních rekordů čekají pouze orkány a povodně. Z Kukly nikdy žádný motýl nevznikne, jen své bláboly bude šířit dál. |
|
|
J. T. 5.2.2007 9:12Re: fatalni omyl Tak tohle je opravdu a definitivně ten nejblbější argument, na jaký jsem tady v diskuzích narazil |
|
|
JE 5.2.2007 8:53Re: Hmmm... Hmmm, a co když jsme právě poblíž maxima té tisícileté periody? Například, sezónni změny počasí maji roční periodu, nicméně nejrychlejší změny se dějí během pár dnů v okolí bodů rovnodennosti. |
|
|
Pavla B. 5.2.2007 8:47Re: Ještě před No, já si myslím, že civilizace se moc přeceňuje, proti vesmírným vlivům jsme uvozí červíčci |
|
|
EmillXX 5.2.2007 8:29Re: Re: Re: fatalni omyl
|
|
|
Kylchap 5.2.2007 8:13Ještě před několika lety bylo samotné globální oteplování zpochybňováno. Tak se aspoň zpochybňuje vliv civilizace. Jak dlouho? |
|
|
Geograf 5.2.2007 8:08Čísla Pane Pacnere, dovolím si Vás upozornit na banální chybu, které jste se dopustil tvrzením, že oceány zaujímají necelou polovinu zemského povrchu. Ve skutečnosti je to přibližně 360,7 miliónů kilometrů čtverečních oproti 510,1 miliónů kilometrů čtverečních celého povrchu. Oceány tak zaujímají 70,7% celkového povrch planety. Jestliže nezvládnete tento primitivní výpočet, jakou hodnotu mají ostatní čísla vámi uváděná? |
