18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Energetická krize

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
para 15.7.2008 8:58

Re: Re: genialně jednoduché, ale špatné řešení

Neplatí zdaleka bezvýhradně....  Kde jaký  tunelář budiž dokladem. Taky by jsi jim svěřil své peníze?;-)

Jura Jurax 15.7.2008 9:53

Re: Re: Re: genialně jednoduché, ale špatné řešení

No - ač to tak mediálně nevypadá, převažují slušní a poctiví bohatí. Jenže nejsou pro novináře zajímaví, takže se o nich neví, kdežto kdejaký lump má publicitu zaručenu.

para 15.7.2008 10:45

Re: Re: Re: Re: genialně jednoduché, ale špatné řešení

Jo ta medializace si vybírá pikantnosti a soudit podle toho vede na scestí... - ale když už H. nadhazuje 2/3 "blbců" ve společnosti - tak to s tou většinou poctivých a bohatých přeci jen nějak koliduje.:-(

Jura Jurax 15.7.2008 10:03

Re: genialně jednoduché, ale špatné řešení

No - vojsko, policie a mnozí další státní zaměstnanci nežijí za cizí peníze. Poskytují toliko služby, které jsou - z dobrých, méně dobrých a někdy i dnes už nesmyslných důvodů - komplikovaným způsobem placeny skrze stát, resp. daně. Tedy žijí za cizí peníze asi tak, jako soukromý pekař prodavší rohlík - za ten přece taky dostane cizí peníze, nebo ne?

Že politikové si za cizí peníze - naše daně - kupují přízeň voličů je samozřejmě svinstvo. Nicméně co chcete po politicích - Kájové Maříkové by ve vrcholové i té nižší politice nepřežili ani den. A že si kupují ty, jejichž platy mohou nejlépe ovlivnit, tedy státní zaměstnance, je celkem pochopitelné - je to totiž jednoduché.

Za první republiky byly vojsko a policie udržovány apolitickými proto, že zpolitizování ozbrojených složek obvykle nevede k dobrým koncům. Jsou holt ozbrojené.

Trotl 15.7.2008 13:05

Re: Re: genialně jednoduché, ale špatné řešení

No, poněkud bych s vámi nesouhlasil. Státní zaměstanci jsou placeni z daní, tedy ani žádnou daň nemouhou odvádět, protože nic nevytváří. Příměr pekaře moc nesedí. protože pekař nepotřebuje ke své práci úředníka, ale úředník pekaře vždy. Služby státu přes úředníka jsou do určité míry sice nutné, ale má o nich rozhodovat tvůrce daně. Nikoliv úředník, jak je dnes běžné. Proto by neměli mít státní zaměstnanci volební právo a to již i  zdůvodů, které jste sám naznačil.

Abonent 15.7.2008 0:31

Boj proti "jádru" má hluboký smysl

Boj Zelených a jim podobných proti jaderné energii je jednou z nejnesmyslnějších a nejnebezpečnějších ideologií pouze zdánlivě. Ve skutečnosti jde o promyšlenou strategii.

Kdyby se podařilo zastavit celý jaderný program všech států, zanedlouho vypukne celosvětová energetická krize.

Následné války a hladomory přinesou kýžený efekt : podstatné snížení počtu největších škůdců planety. To jest lidí.

A to je, oč tu běží. Zelený model "trvale udržitelného života", samostatně hospodařící zemědělské komunity, lze uskutečnit pro maximálně 500 milionů lidí (zhruba úroveň populace ve 13.století). Zbytek je nutno odstranit co nejrychleji.

Nebojte se, máte šanci přežít. Stačí, když se dostanete do vedení Zelených. Nová elita přežije.  :-(

Sýček 15.7.2008 5:48

Re: Boj proti "jádru" má hluboký smysl

Jinde uvádějí 100 000 000 lidí při zachování jejich etnické a kulturní rozmanitosti. A vycházejí při tom z Arnae Naesse - hlubinní ekologové. "Boj proti jádru" má i další smysl - a to uskutečnit falešná proroctví jejich předchůdců Malthuse a "Řimského" klubu. Ať to stojí, co to stojí - když se kácí les lítají třísky. Ekologivé jsou skutečnými následníky socialistů XX. století ať už nacionálních či internacionálních a to zejména jejich neúcty k lidskému životu. Zavedení "biopaliv" je jen prostředkem k vyvolání potravinové a energetické krize - do očí bijící je jejich (enviromentalisté) dnešní nezájem o hladovějící i o mizející tropický prales  v Amazonii - nahrazují jej plantáže cuktové třtiny (bioethanol).

MilanR 15.7.2008 10:23

Re: Re: Boj proti "jádru" má hluboký smysl

Tím sabotováním efektivní výroby elektřiny a prosazením bionesmyslů či neefektivních větrníků získali také zelení khmérové argumenty proti panu Lomborgovi, který byl ohledně  dostupnosti potravin a energie "nemístně" optimistický. Otázkou je, jak dlouho si ty zelené přátele kůrovcových kalamit bude tahle společnost pěstovat ...

Historik 15.7.2008 11:07

Máte pravdu s jedním dodatkem - ani ta nová elita celá nepřežije,

protože se budou vraždit navzájem. Mohou být ale v následných válkách také vyvražděni an block, to se vůbec nedá uřídit.

vita 15.7.2008 16:41

Elita nepřežije.

KaždVšechny revoluce, zejména ty obzvláště krvavé, požerou svoje děti. Příklady Velké francouzské nebo Velké Říjnové to ukazují zřetelně, ale nejen tyto.

Nakonec zvítězí (přežije) ten nejpragmatičtější, nejoportunističtější, nejflexibilnější - a to elity vedoucí revoluce nebývají. Robespierre nebyl elitou revoluce - natož pánové z Direktoria. Stalin byl poměrně zanedbatelný málo vzdělaný revolucionář ve srovnání, s Trockým, Zinověvem, Kameněvem,...

Pardon - zapomněl jsem další vlastnosti - nejbezohlednější, nejkrutější, nejparanoidnější... Ani to elity revoluce nebývají. Zato vítězové...

David 15.7.2008 0:24

Přesně!

Zelení se strašně rádi zaštiťují starostí o těch 80% chudých obyvatel Země, jak musíme dbát, aby i oni si mohli žít jako těch bohatších 20%. A přitom cíleně torpédují jediný zdroj energie, který to může kapacitně a na několik tisíc let udržitelně dosáhnout.

Ač Zelení neprovozují koncentráky či gulagy, silně pracují na tom, aby důsledky své politiky - z hlediska škodlivosti své politiky - hrdinně zařadily po bok nácků i komoušů.

Abonent 15.7.2008 0:37

Zelení už měli svůj stát

Je pravda, že Zelení v tuto chvíli neprovozují koncentráky či gulagy.

Ale před časem provozovali něco silně podobného : http://en.wikipedia.org/wiki/Khmer_Rouge

Nebýt zlých zahraničních interventů, mohli jsme "ekologický" experiment na úrovni státu pozorovat ještě pár let.   :-P

M 15.7.2008 0:18

Pane Janouch ...

"Fyzika zná pouze jeden zdroj energie: je to energie jaderná."

Ja tusim, co tim minite, a ze to chcete zjednodusit pro ekonimicky lid, ale zase takhle bych to neprehanel. Ta veta Vase nedava smysl. Proste  E=mc2 a to je vse. Ekonomove, co se tyce energie, energeticke navratnosti atd. stejne nic nepochopi a tak bych se jim neprizpusoboval.

SelskyRozum 15.7.2008 4:56

Re: Pane Janouch ...

Samozrejme, ze je to nejen prehnane zjednoduseni, ale take nepravdive tvrzeni. Jak sam autor pise, tak energie z prilivu a odlivu nema puvod v jadernych reakcich, ale jeji puvod saha az k samemu vzniku vesmiru. A ted fyzika dnesni nevysvetluje, jen popisuje co nejblize k okamziku Big Bangu, a to uz ona energie byla v podobe kineticke energie. Dalsi nepravda je, ze energie vetru je generovana pouze Sluncem. Vitr by foukal, i kdyz mene, i kdyby Slunce nesvitilo. Je to proto, ze Zeme rotuje a obvodova rychlost rotace je ruzna podle zemepisne sirky. Rychlejsi masy vzduchu kolem rovniku strhavaji s sebou masy vzduchu na sever a na jih od nej a to je snad pricinou proudeni typu jet stream.

No, autor nam chtel vnuknout myslenku, ze i slunecni nebo vetrna a vodni energie maji puvod v jadernych reakcich a tedy energie z jadernych elektraren je stejne cista. Ja tu ale vidim velky rozdil ve vzdalenosti, a jake od nas zustane castecne vyhorele palivo. Jednou je to 149 000 000 km a v druhem pripade men nez 100 km za nasimi domy. Jsem pro jadernou energii, ale mame alespon 10 let zpozdeni v reseni problemu, co s radiaktivnim odpadem. A nevi si s nim rady ani takova jaderna velmoc jako jsou Spojene Staty a to i presto, ze mnozi diskutujici tady uz maji davno jasno o tom, ze palivo je snadne recyklovat. 

Honza42 15.7.2008 5:37

Re: Re: Pane Janouch ...

Problém s odpady v podstatě již neexistuje. Resp. je řádově menší než problém s elektrárenským popílkem. Kdybyste uplatnil kriteria používaná pro jaderné elektrárny na elektrárny uhelné, musel byste je okamžitě zavřít. 

delfin 15.7.2008 7:33

Re: Re: Pane Janouch ...

Jet stream ma puvod vzniku v rozdilnych teplotach vzdusnych mas. S rotaci to bude mit pramalo spolecneho. Obvodova rychlost rotace zemskeho povrchu na rovniku je cca 460m/s a rychlost pohybu zemskeho telesa k nasi slunecni soustave je cca 30km/s. Dle Vasi teorie by nas to vsechny jiz davno sfouklo z povrchu zemskeho.

honzak 15.7.2008 7:58

Re: Re: Pane Janouch ...

Coriolisova síla je pouze jedním z faktorů, který ovlivňuje proudění vzdušných mas. Na vznik jet-streamů nemá pozorovatelný vliv.

Jura Jurax 15.7.2008 10:10

Re: Re: Pane Janouch ...

No, autor nam chtel vnuknout myslenku, ze i slunecni nebo vetrna a vodni energie maji puvod v jadernych reakcich a tedy energie z jadernych elektraren je stejne cista.

Nechtěl. ;-D

Třetí 15.7.2008 10:53

Re: Re: Pane Janouch ...

Upřesnění o vyhořelém palivu na Slunci. Tam prosím nejde o štěpení uranu s radioaktivním odpadem, ale o slučování vodíku na hélium, případně další běžné těžší, neradioaktivní prvky, berilium, stroncium, křemík, uhlík,  až po železo u hmotnějších hvězd. Neplést termojaderný rozpad a fúzi.

Honza 15.7.2008 12:43

Re: Re: Re: Pane Janouch ...

nemějte starost, tuhle triviálnost pan Janouch zcela jistě zná. Když už, tak jste mohl myšlenku rozvinout tak, že i ten uran na Zemi vznikl slučováním v nějaké té prahvězdě.

Šnek 15.7.2008 13:36

Re: Re: Pane Janouch ...

Selský Rozume, už před než deseti lety skupovali Japonci v Evropě vyhořelé palivo. To si pak, za asistence Greenpeace, odvezli do své vlasti. Že to udělali pro zisk, je snad jasné.

Jura Jurax 15.7.2008 10:08

Re: Pane Janouch ...

No, ono takové fyzikálně teologické otázky typu odkudže pochází veškerá energie všehomíra nejsou pro praktický život vůbec důležité. Natož pro tuto diskuzi.