29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
ms 25.1.2010 18:01

Re: Genialni

Také mne zaujalo, že globální oteplování je nesmysl a mýtus - v USA se neotepluje, na Sibiři se neotepluje, v Grónsku se neotepluje skoro nikde se neotepluje ale "trend teplot je globalne rostouci uz stovky let." Zatraceně nedává mi to smysl neotepluje se ba dokonce se prý i ochlazuje ale trend teplot roste. Jak jinak říci globálnímu oteplování než že trend teplot je globálně rostoucí ? A navíc jestli pan Kremlík tvrdí, že trend teplot je globálně rostoucí, tak jistě by měl pro to doložit přesná data svědčící o tom růstu a ne se snažit nacházet jen data sugerující opak.

P. Kiebel 25.1.2010 17:53

Re: Genialni

To jste špatně pochopil, od autora bych čekal, že v diskusi bude reagovat na nějaký příspěvek. Je divné, když si píše příspěvky sám pod svůj článek, ne?

honzak 25.1.2010 17:50

Re: jak je to se stanicema

další mudřec! Qěci nic nemáš, že?

honzak 25.1.2010 17:49

Re: jak je to se stanicema

tuze ftipné, jachachacha! Mudřec pochválil blba, halelujá!

A nyní qěci - k čemu je dobrá průměrná teplota spočítaná z jiných průměrů? Prosil bych konkrétně, vlastními slovy. Žádné odkazy na 100 stránkové studie jakýchsi organizací.

Fafa 25.1.2010 17:45

WWP

Až budete po nehodě sedět v rozmláceným autě, komu zavoláte o pomoc? Amatérovi, kterej přišel na to, že posledně mu nemocniční personál špatně namíchal sádru? Asi ne. Tipnu si, že i tak zavoláte doktorovi.

Problem je v tom, ze tahle uvaha nemusi zcela vzdycky vest k dobremu vysledku. Treba v porodnici ve Vidni bylo kdysi lepsi verit mlademu residentovi Semmelweisovi nez vsem profesorum porodnictvi dohromady.

knihovnik 25.1.2010 17:45

Re: Genialni

nojo, ale vzdyt se otepluje prirozene coustou bez vlivu cloveka jak na Kremlicek sroubuje do hlav - tedy ta data svedcici o otepleni jsou zfalsovana ve shode s vyvojem, nebo jak to je?

Proc to ti vedci falsuji, kdyz je to normalne (kremlikem) viditelny trend bez falsovani....

IronNick 25.1.2010 17:40

Re: Pár střípků z plodné diskuze

Autora bych se sice ptát mohl, ale už samotný fakt, že výzkumná instituce NASA tyhle dva vzájemně rozporné výzkumy na téma "dvacetiletého trendu" uveřejnila na svých stránkách, o něčem svědčí. Odkud myslíte, že to ty chudáci novináři berou? Z Nature nebo PNAS?

Ty moje čtyři body je pouze pár nekonzistencí, které mě při čtení diskuze zaujaly, nic víc :) Pana Kremlika nijak nepodporuju - snadno si dohledáte, že ve svém úplně prvním příspěvku jsem mu vytkl přesně totéž co píšete Vy.

vicenzo 25.1.2010 17:33

Re: Genialni

Opravdu to neni od slova "rytm" ;-)

pesimista 25.1.2010 17:33

Re: Genialni

A ty jsi snad kdo? Psát jsem smí jen někdo?

vicenzo 25.1.2010 17:25

Re: uz aby ty diskuse zakazali

Akorat co ze to od ty slavny prumyslovy revoluce a masivniho paleni uhli nabralo takovej lauf, ze .. ale to je zas nejaka hokejka a ta se prece nepocita, to bude jen nahodna shoda ;-)

bono 25.1.2010 17:25

Re: 1940

No právě zde jde snad o ten trend a jeho analýzu pane Kremlík.

http://www.pnas.org/content/105/34/12154/F1.expansion.html

http://www.pnas.org/content/105/34/12154.full

Čtěte i conclusions.

Proč nám tedy nevytvoříte nějaké grafy a správně vědecky neanalyzujete?

ms 25.1.2010 17:25

Re: Pan Kremlík manipuluje

Jde o výzkum stejného člověka, který je jednou pro pana Kremlíka věrohodný a jindy není. A jde o to že jde o data s dalších let.

vicenzo 25.1.2010 17:22

Re: Genialni

Vsak pockejte na brezen, to si napisou lepsi algoritmy.

P. Kiebel 25.1.2010 17:22

Re: Genialni

Člověčě, vy jste grafoman, vy si píšete diskusi pod svůj vlastní článek...

vicenzo 25.1.2010 17:21

Re: Pár střípků z plodné diskuze

No to by bylo bezvadny, ale da se ocekavat ze zejtra uverejnej noviny zas neco o trendu za posledni petiletku a strhne se nova prestrelka. Vite, ono se i v ty Antarktide merej teploty uz o neco dele, tak se spis ptejte autora, proc si ke svy podpore vybral zrovna jedno cca dvacetilety obdobi (a podobny cca dvacetilety obdobi o par let posunuty mu neni dost dobry). Do stejnyho pytle vas hazim pro tu "vedecko-tvurci interpretaci" obsazenou ve vasich ctyrech bodech, nic osobniho.

ms 25.1.2010 17:21

Re: 1940

Taktéž jsem si toho regionálního upřesnění všiml, na rozdíl od pana Kremlíka. Také tam jsou 3 grafy vývoje teplot, které pan Kremlík raději neviděl nebo jedním okem zahlédl pouze první. Nechápu, jak jen takový manipulátor může jiným vyčítat manipulace, o tom že jednou je někdo pro něj odpudivý lhář a podvodník a v jiném článku zase autorita to ani náhodou už nezmiňuji.

Kremlik 25.1.2010 17:19

Genialni

Genialni je, ze metodou softwarovych algorytmu a "opravovani" satelitnich dat mohou alarmiste vykouzlit jakekoli teploty chteji kdekoli chteji. Jen ten snih a led na ulicich zatim nedokazou zamaskovat.

kerim 25.1.2010 17:19

Nepletu se do debaty o Hokejce

pln respektu k diskutujícím. Je to děsné, ale  přes všechny honosné citace a odvolávky je zřejmé, že jde o lidi, kteří neumějí pořádně anglicky ani německy,  Směšný zápas mezi adolescentnimi fundamentalistickými scholastiky (to, co je tu ke čtení), kteří blábolí o detailech, aniž by zapochybovali, že jejich znalosti problému jsou žalostné. Trocha té hloupé pokory by byla namístě. Je to směšné i laikovi.

Kremlik 25.1.2010 17:15

Re: 1940

Otepleni 1900-1940 ani alarmiste nehazeji na krk lidstvu. Globalne se klima otepluje uz stovky let. Od Maunderova minima. Za to lide vazne nemohou.

Reaguji na manipulaci s verejnosti. Tady se 30 let ochlazuje Antarktida a oni nam najednou vykouzli cervene mapky a novinari to pak nicnetusic cituji.

IronNick 25.1.2010 17:15

Re: Pár střípků z plodné diskuze

"Ta by mela byt alespon petkrat delsi, aby to stalo za to vubec diskutovat."

- Výborně, na tom se shodneme. Takže ode dneška už budeme všichni číst renomované články a diskutovat výhradně jen o trendech v teplotních řadách delších než 100-150 let, ok? Už se na to těším.

"Ale nebojte se, jste uz s autorem dva Ignor Nicove, nemusite se bat Vlka st. nic."

- Koho mi to jenom tímhle "věcným argumentem" připomínáte... Už vím, kolegu D.M. :)

Kremlik 25.1.2010 17:12

Re: uz aby ty diskuse zakazali

Trend teplot je globalne rostouci uz stovky let. Konci mala doba ledova. Bez viny cloveka.

vicenzo 25.1.2010 17:08

Re: 1940

Nojo .. pan Kremlik prece nic neanalyzuje, hleda jen steblo, na kterem by se svymi teoriemi prekonal propast, nejlepe jeste s dvojitym odpichnutym saltem vzad ;-)

vicenzo 25.1.2010 17:06

Re: uz aby ty diskuse zakazali

Teprve studuje ;-)

vicenzo 25.1.2010 17:06

Re: Som volaky zmätený

Az na to, ze pri bezne mezirocni variabilite o nekolik stupnu je dvacet let opravdu kratka doba, aby se na tom daly prokazovat trendy o necelou desetinu stupne za dekadu. Prectete si uvodni kurs statistiky pro libovolnou technickou ci prirodovednou skolu a bude vam to jasan.

bono 25.1.2010 17:04

Re: 1940

Navíc jsou to jen rekonstrukce ze západu - a conclusions jste ve svém článku raději ani nezmiňoval...jelikož by odporovala vašemu přesvědčení

http://www.pnas.org/content/105/34/12154.full

vicenzo 25.1.2010 17:02

Re: uz aby ty diskuse zakazali

Spis bych spoleh na mereni bazalni teploty, to uz neni vubec zadna veda.

vicenzo 25.1.2010 17:01

Re: Pár střípků z plodné diskuze

No rekneme, ze 20-30 let by bylo rozumny obdobi pro "data window", tedy vyhlazovaci filtr kterym by se daly dlouhodobejsi trendy z casovy rady izolovat. Nikoli ale pro delku samotne casove rady, ktera by mela nejaky dlouhodobejsi fenomen "dokazovat" (uvozovky proto, protoze nejde o dukaz, pouze o svedeckou vypoved). Ta by mela byt alespon petkrat delsi, aby to stalo za to vubec diskutovat.

Ale nebojte se, jste uz s autorem dva Ignor Nicove, nemusite se bat Vlka st. nic.

IronNick 25.1.2010 16:57

Re: Pár střípků z plodné diskuze

Pokud to pro nějakého přírodovědce aspoň trochu nezní jako čirá magie, asi by se nad sebou měl vážně zamyslet...

IronNick 25.1.2010 16:55

Re: Pár střípků z plodné diskuze

4) Když průměrná teplota roste, je to důkaz GO - když už naopak neroste a snad i mírně klesá, je zase důkazem GO současná vysoká hodnota té teploty (viz titulky jako "Čtvrtý nejteplejší za X let").

bono 25.1.2010 16:54

Re: 1940

A proč nám neukáží červenou od roku 1900/1910/1920/1930? To je ještě lepší, ne? :-)

jde o to, co analyzujete pane kremlík...a článek o iDnes opravdu nebyl alarmistický tímto směrem, právě naopak si s vámi notoval, tudíž nechápu vaši reakci a vznik článku:-)