Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: Hokejka - IPCC publikovala poplašné zprávy bez ověření
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Glosator 18.12.2009 14:31Nikoliv, Mannova hokejka říká, že se otepluje nad všechny meze, Klaus ale vidí jen nevýznamné výkyvy klimatu. Jinak je to tak, že Klaus to skutečně bere od konce. Jako politikovi mu je jasné, že celá ta oteplovačská histerie, stovky miliard dolarů, které se rozkradou nebo vyhodí na nesmysly nemá s nějakým oteplováním či jinou klimatickou hrozbou NIC SPOLEČNÉHO, je to záminka. A tak nevěří ani té zámince. Ostatně, sami klimatologové + další spočítali např. možný nárůst hladiny oceánů o 60 cm, ekologisté z toho udělali 6 m a nakonec aktuálně už 9 m a někteří straší, že zaplavena bude většina souše. |
|
|
ms 18.12.2009 14:34Re: Nikoliv, Mannova hokejka říká, že se otepluje nad všechny meze, Klaus ale Klaus vidí mírné oteplování, nebojte se toho slova, i sám velký vševěd ho použil. |
|
|
i.h. 18.12.2009 13:01Oteplovaci se muzou pysnit tim, ze maji na sve strane velikeho Chaveze, ktery klimatu rozumi, rika ze se otepluje a muze za to bily muz, konkretne Metelka. |
|
|
pepa 18.12.2009 11:54tak ono zase plnit podminky snizovani CO2 neni problem . staci kdyz zeleni vezmou za ekologickou energii tu jadernou a jedme |
|
|
Jaka 18.12.2009 13:01Re: tak ono zase plnit podminky snizovani CO2
|
|
|
Glosator 18.12.2009 14:41Re: tak ono zase plnit podminky snizovani CO2 To říkal Václav Klaus už na summitu EU v Helsinkách, ale bez jakékoliv odezvy. Takže z toho vyvodil jediný možný závěr, o CO2 tady vůbec nejde. Otázka na oteplovače zní "považujete hrozbu globálního oteplování v důsledku spalování fosilních paliv za NATOLIK VÁŽNOU, že v jste ochotni v zájmu snížení emisí CO2 podpořit jadernou energetiku." Pokud odpoví záporně (nebo standardně neodpoví vůbec), nestojí za to na jejich povyk reagovat. V žádnou katastrofu nevěří ani oni sami... |
|
|
MGM 18.12.2009 11:50Promiňte, vy nechápete, že nejde o klimatologii, ale o podvádění a manipulaci s daty? Nebo chcete zase odvádět pozornost na falešné cesty? |
|
|
MGM 18.12.2009 11:51Re: Promiňte, vy nechápete, že nejde o klimatologii, ale o podvádění a manipulaci s daty? Pardon, to měla být reakce na předchozí příspěvek pana dede |
|
|
dede 18.12.2009 11:42suverenita diskutujících Pan Kremlík a jeho suverenita, stejně jako suverenita většiny přispěvovatelů mne fascinují. Pan Kremlík se živí překládáním historické literatury. Co přesně za historii vystudoval v jeho blogu není. Často zde kritizovaný pan Metelka vystudoval meteorologii a klimatologii na Matematcko-fyzikální fakultě. Kdo se v tom asi vyzná líp? Většina diskutujících si asi neráči uvědomovat, že kilimatologie je dost náročný obor, na matfyzu byla v kdysi v rámci fyziky meznich oborů, na to měli na matfyzu jen ti chytřejší. Přesto tomu všichni zřejmě rozumějí. Mohli by lidstvu pomoci třeba s jadernou fůzí ? |
|
|
ook 18.12.2009 11:48Re: suverenita diskutujících lipe oprosteni od nejakeho prirodovedneho vzdelani maji velkou vyhodu. Na panu Kremlikovi je to ohromne videt. |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 11:49Re: suverenita diskutujících No, klimatologie se společenským vědám podobá více, než si dokážete připustit. |
|
|
vicenzo 18.12.2009 12:22Re: suverenita diskutujících Třeba to je ta pravá svoboda, i od fyzikálních zákonů |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 11:48Re: suverenita diskutujících No kdo se vyznal líp v marxismu-leninismu než komunisté :-))) A stejně všichni věděli, že je to blbost. S klimatologií je to podobné. A jak ty případy rozlišit? Například podle orientace na budoucnost a ne na řešení praktických problémů v současnosti. |
|
|
JaS 18.12.2009 12:49Re: suverenita diskutujících Co se týká porozumění marxismu - leninismu, tak komunisté věděli, co hustit do lidí. O nějaké porozumění nejde, hlásali kraviny, na nichž není čemu rozumět. Okoukali to od vykladačů náboženství, ti také hustili a hustí do lidí nesmysly (vždycky jde jen o to naučit se zpaměti nějaké tvrzení, rozumět se tomu nedá a ani to není cílem). Rozdíl mezi vykladači náboženství a komunisty je jen v tom, že vykladači náboženství některá trvrzení vykládají jako "zjevené pravdy", protože vnucují posluchačům "neuchopitelnost" některých témat, aby mohli zachovat jejich mystiku, zatímco komunisté se tváří, jako když svým kecům rozumí, protože mystiku neuznávají. |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 13:24Re: suverenita diskutujících No a stejné je to s věrozvěsty globálního oteplování. |
|
|
Pete Brich 18.12.2009 12:27Tak, tak. Klimatologie je věda věd. V současnosti nahrazuje jinou vědu věd: marxizmus-leninizmus. PB |
|
|
Machi 18.12.2009 13:00Re: suverenita diskutujících Obávám se, že právě svou neznalost kompenzují svou suverenitou. A co se týče jaderné fůze, stačí napsat nějaký článeček na téma kolik to bude stát a hnedle uvidíte kolik je zde "odborníků" |
|
|
Jindra 18.12.2009 13:12Re: suverenita diskutujících Ohsnet se tim, kdo co vystudoval je detinske. |
|
|
Elvíra 18.12.2009 13:19Re: suverenita diskutujících Až na to, že jim ty matematické modely nějak nefungují...teorie je určitě v pořádku |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 13:26Re: suverenita diskutujících Třeba jsou pytagorejci a věří, že čísly mohou změnit svět :-)))) |
|
|
Elvíra 18.12.2009 13:32Re: suverenita diskutujících
|
jj, stejně jako modely v ekonomii...příliš mnoho proměnných|
|
m.l. 18.12.2009 14:18Re: suverenita diskutujících Víte, on zdravý rozum a komplexní náhled na věc také není k zahození. Nevystudoval jsem bankovnictví a nedokázal bych z hlavy říct co všechno zahrnuje či nezahrnuje RPSN ale přesto vím, že když se mi Provident snaží výhodně půjčit peníze, že to pro mě zase tak moc výhodné nebude :-) A podobný druh "mnohopříznakové" orientace je nutný ve všem, co vám někdo předkládá k věření. |
|
|
Kremlik 18.12.2009 17:15Re: suverenita diskutujících Pro vaši informaci. Já jen cituji renomované klimatology a odborníky. Proto taky moje príspevky zpravidla mají rozsáhlý poznámkový aparát. Takze nemluvím jen tak za sebe. Za druhé pristudiu historie jsem se venoval otázce, jak změny klimatu v minulosti ovlivnovaly lidskou spolecnost. Nejsem tedy klimatolog, ale mel jsem dost casu, abych se s problematikou seznamil. Totez muzete udelat i vy. Krom toho o kvalifikaci jednotlivce rozhoduje, co vi a zna, co precetl. Ne to jaky diplom ma ve skrini. Nebo ne? Obavam se ze jsem v nekterych otazkach mozna i objektivnejsi nez klimatolog, ktery si zamenuje pocitacove modely za realitu. |
|
|
K. Babák 18.12.2009 11:40Nezáleží na tvaru grafu. Neexistuje všeobecně přijatá definice průměrné teploty zeměkoule, nemá tedy smysl se hádat o to, jak přesně ji lokální měření popisuje. Jednou ze základních pouček vědecké práce je, že časová shoda není důkazem příčinné souvislosti (ale samozřejmě stojí za to, prozkoumat to blíže). Krátký nebo dlouhý časový úsek při popisu planetárních jevů jsou velmi relativní pojmy. Nepohodlí lidí (dokonce ani jejich vymření) není planetární katastrofa. J. Lovelock v knize "Gaia" to přirovnává k usnesení blech, že budou chránit psa. Nevěřit katastrofickým předpovědím neznamená chtít, aby se utopili Mikronésané. Nevěřit, že můžeme řídit zeměkouli neznamená, dělat okolo sebe svinčík. A žádná kombinace víra-nevíra v oteplování (taky je možné místo víry přiznat nevědomost nebo nedůležitost víry), plýtvání-šetření, třídění-netřídění,vegetariánství - masožroutsví, lezení po horách - sezení v hospodě není logicky nemožná. Jen nejde dohromady fanatismus a řešení problémů. |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 11:46Re: Nezáleží na tvaru grafu. Poznávacím znakem fanatismu je předběžná opatrnost, tedy řešení problémů, které ještě nenastaly, ale které jsou mýtotvorné a vzbuzují falešné obavy, jsou založeny na strachu z neznáma. |
|
|
Sš 18.12.2009 11:32Je to spiknutí - ekoteroristé jsou nejhorší a největší mafie. Když jsou ekoteroristé mafií se spikleneckými metodami v případě bránění výstavby různých obchodních nebo průmyslových či zemědělských areálů, proč by nemělo jít o formu spiknutí i v případě aféry s tvrzeným globálních oteplováním? Italské mafiánské skupiny jsou proti nim břídilové. |
|
|
Pete Brich 18.12.2009 11:29Globální klima je nesmysl už v definici, neboť zahrnuje oblasti s teplotami minus 40 až 50 stupňů C nejen na pólech, plus 40 až 50 stupňů C nejen na rovníku. Jiné klima je v oblastech Evropy, Asie a Ameriky, které přitom leží ne stejné zeměpisné šíř Proto řeči o tom, jaká by měla nebo neměla být globální teplota jsou stejně smysluplné jako bádat nad tím, jaká je průměrná výše travin na Zemi a která délka stvolu je nejvhodnější ke krmení koní. O klimatu má smysl mluvit jen v lokálních měřítkách (pevně neohraničených a plošně o velikosti celých vnitrozemských nebo mořských, přímořských oblastí). Klima není stacionární jev a patrně není pevně ukotveno k poloze na Zemi. Dynamiku změn pohání především Slunce a je ovlivněna okamžitou polohou Země ve vesmíru. Těch vlivů může být a je mnohem více. Plynů, které mohou způsobit "skleníkový efekt" je též více. Proč zrovna CO2 upadl v nemilost, mohou vysvětlit jen apoštolové typu Al Gore nebo členové hokejmannova týmu. V každém případě slouží dobře businessmanům se strachem a s CO2 odpustky, prodávajícím strach a plané sliby na tuny. PB |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 11:33Re: Globální klima je nesmysl už v definici, neboť zahrnuje oblasti s teplotami minus 40 až 50 stupňů C nejen na pólech, plus 40 až 50 stupňů C nejen na rovníku. Jiné klima je v oblastech Evropy, Asie a Ameriky, které přitom leží ne stejné zeměpisné
|
|
|
JaS 18.12.2009 12:53Re: Globální klima je nesmysl už v definici, neboť zahrnuje oblasti s teplotami minus 40 až 50 stupňů C nejen na pólech, plus 40 až 50 stupňů C nejen na rovníku. Jiné klima je v oblastech Evropy, Asie a Ameriky, které přitom leží ne stejné zeměpisné Proč zrovna CO2 upadl v nemilost, apoštolové typu Al Gore nebo členové hokejmannova týmu určitě vysvětlovat nebudou (máte pravdu, že "by mohli"), to pak by na tom nemohli vydělávat! |
|
|
i.h. 18.12.2009 11:09Argumentace Dr. Metelky a jeho podpurneho tymu odborniku posiluje neustale, vice a vice dojem, ze klimatologove - a Dr. Metelka je ten nejoficialnejsi klimatolog cele Ceske Republiky - jsou banda arogantni a prolhana. |
