Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: Hokejka - IPCC publikovala poplašné zprávy bez ověření
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
honzak 18.12.2009 11:29Re: Bohajeho! a proč bych něco MUSEL hledat???? Já hodnotím podle toho, co vidím doma a v těch částech Evropy, kam jezdívám. Ano, klima z dob mého mládí se u nás tutově a v té Evropě pravděpodobně (zamlada jsem do Evropy jaxi nemohl..) změnilo. Z toho ovšem nelze usuzovat, že změnu zavinil člověk. Už jsem zažil mnoho problémů, jejichž příčina byla zjevně nadpozemská a vždycky se našla příčina přízemní, pozemská. |
|
|
Kremlik 18.12.2009 9:35Tema Otazka toho, zda a nakolik bylo stredoveke klimaticke optimum, je na samostatny clanek. Tematem toho je zatajovani dat pred verifikaci. I kdyby Mann mel vsecicko spravne, uroven IPCC je na urovni hospody 4. cenove skupiny, kdyz zalozi celosvetovy boj s klimatem na zaklade neceho, co si NEOVERILI. K proverovani doslo az 7 let po uverejneni MBH98. Nemela by se peer-review delat PRED uverejnenim? Uplynul skoro rok od podanim MBH98 do Nature do otisteni. Co editori celou tu dobu delali? |
|
|
L.Metelka 18.12.2009 9:42Re: Tema Zkuste nám tedy, prosím, okomentovat tohle. Je to řada dalších paleoklimatologických rekonstrukcí... |
|
|
honzak 18.12.2009 9:52Re: Tema slušný vědec, doktore, dá srovnávaným grafům stejné měřítko, že? |
|
|
L.Metelka 18.12.2009 9:55Re: Tema Spodní dva grafy stejné měřítko mají a průměrně inteligentní člověk pochopí, co znamená ten šedivý lichoběžník mezi 1. a 2. grafem... |
|
|
honzak 18.12.2009 11:33Re: Tema průměrně slušný vědec dá stejné měřítko i tomu vrchnímu (osa teploty) a nedělá z lidí blbce, že? Ty kydy si nechte pro babičku, máte-li jakou! |
|
|
Kremlik 18.12.2009 9:54Pane Metelka Pane Metelka, jste skutecne ten klimatolog Metelka nebo jenom kdosi s podobnym nickem? Z grafu, na ktere ukazujete je videt, ze proxy data ukazuji, ze dnes mame prakticky uplne na chlup stejnou teplotu jako ve stredoveku. Dik za ten graf, nekde ho urcite pouziju. Navic kdyz se podivate na "seznam nezavislych studii ktere potvrzuji hokejku" (seznam na RealClimate", zjistite, ze vsechny tyto "nezavisle studie" psal Mannuv team. Hm. |
|
|
ook 18.12.2009 10:13Re: Pane Metelka vy tomu grafu verite - snad jsme si vysvetlili jak jsou proxy nespolehliva? |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 10:36Re: Pane Metelka proxy jsou zatížena chybou, ale to by tolik nevadilo, pokud ta chyba je v celém rozsahu grafu stejná. Pokud ovšem na konec grafu přidáte data s jinou přesností, dopustíte se vědeckého podvodu. |
|
|
ook 18.12.2009 10:42Re: Pane Metelka normalne na vase premnoudrele slinty nereaguji. Nicmene vedeckeho podvodu se nedopustite kdyz data o vyssi chybe doplnite daty o nizsi chybe, pokud netvrdite ze vysledny ansambl ma nizsi chybu. Podvodem je snizovat chybu mereni. ale tomu radoby premoudrely slintalek jako vy asi moc nerozumi |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 10:52Re: Pane Metelka V tomto případě ne, v tomto případě je to základem podvodu. Nejde totiž o celkovou chybu měření, ale o to, dokázat podvodným způsobem, že teploty v minulosti byly nižší než v současnosti. |
|
|
L.Metelka 18.12.2009 10:58Re: Pane Metelka Zase tady pletete dohromady různé věci. Z hlediska toho, zda jsou současné změny (a zda budou možné budoucí změny) tak pomalé, že je možné se na ně bez problémů adaptovat, nebo zda budou tak rychlé, že adaptace bude problém, z tohoto hlediska jsou minulé změny celkem nepodstatné. |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 11:43Re: Pane Metelka No ty minulé změny byly stejně rychlé jako ty dnešní, a lidi se na ně adaptovali a dokonce na nich vyděli, došlo k do té doby nebývalému rozkvětu kultury a civilizace, a ten rozkvět jim umožnil i snadnější následnou adaptaci na horší chladnější klima. |
|
|
L.Metelka 18.12.2009 11:48Re: Pane Metelka Za posledních cca 1000 let asi tak rychlé nebyly, ale lidi se adaptovali. To je pravda. To ostatní, jestli jsou dopady kladné nebo záporné - jak kde a jak pro koho. To ale musíte za lidmi, kteří se zajímají o dopady těch změn. |
|
|
Glosator 18.12.2009 9:55Naskýtá se otázka komu a proč zvýšení teplot vlastně VADÍ Mám dojem, že v nejhoršímj případě pouze zemím, které jsou ochotny pro snížení emisí cokoliv udělat jen tehdy, dostanou-li za to tučně ZAPLACENO. Proč bychom MY měli cokoliv platit Brazílii za to, že přestane vypalovat amazonské pralesy???? Ve skutečnosti se ale minulá zvýšení teploty týkala nejvíce polárních oblastí a minimálně, skoro vůbec ne, oblastem kolem rovníku. Takže my bychom v případě zvýšení teplot nemrzli, měli bychom lepší zemědělské výnosy atd. atd. Proč proboha máme vyhazovat peníze na to, aby toto "nebezpečí" nenastalo. Oprávněnost katastrofických předpovědí ponechávám stranou ale faktem je, že nikde v okolí Prahy nenajdete dnes vinohrady, zato se tak jmenuje celá pražská čtvrť. |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 10:06Re: Tema Paleoklimatická data žádné oteplení neukazují, maximum je v normě, dané předchozími maximy. |
|
|
čtenář zdrojů 18.12.2009 10:22Re: Tema a budoucí maxima budou v normě, dané současnými maximy. A následná maxima budou v normě, dané budoucími maximy. Čímž bude s konečnou platností dokázáno, že se ochlazuje.
|
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 10:33Re: Tema Ano. protože to budou stále jen maxima, tedy odchylky od průměru. Mann sugeruje něco jiného, totiž to, že teplota proste nade všechny meze a nebo se ustálí na hladině vyšší než maxima v minulosti. |
|
|
ook 18.12.2009 11:06Re: Tema obdobne to bude vypadat pri konecnem odchodu pana noveho ze sveta: Pokles jeho krevniho tlaku budo v norme predchazejicich minim a nova minima budou v norme se soucasnymi minimy. Obdobne s telesnou teplotou. Na konci bude ovsem pan Novy tuhy jak zehlici prkno. |
|
|
honzak 18.12.2009 8:54koukám, že se zdrojů začínají vylézat zajímavá fakta: "Graf z IPCC uvedený v 1.zprávě (FAR) je rekonstrukcí teplot ze Střední Anglie. Není to tedy rekonstrukce globálních teplot" Co pak ještě dialektická klimatologie předvede? Něco ve stylu hlášení závodního rozhlasu: "Večer se v místním kině promítá švédský pornografický film BABA DALA VOJÁKOVI!" Oprava po 15 minutách: "není to švédský, ale sovětský film, není pornografický ale panoramatický a název je Balada o vojákovi". Asi tak. |
|
|
dr Pistollo Treffa della Barba 18.12.2009 8:41treffa přímo do černého pane Kremličko, naprosto nádherné. |
|
|
engelmann 18.12.2009 8:36všichni víme Je to sranda vás tady poslouchat.Mám pro vás jednu zprávu.Všichni víme hovno,tak o čem to tady melete!!! |
|
|
hh 18.12.2009 8:50Re: všichni víme O tom, že za to hovno zaplatíme sakra velký prachy ;). |
|
|
Jura Jurax 18.12.2009 9:25Re: všichni víme
|
|
|
adouhy 18.12.2009 9:39Re: všichni víme Az na ty, co si stavi vetrniky a solarni elektrarny a pod.. Ti velky prachy berou. |
|
|
Mirek Šejna 18.12.2009 8:23tohle je prasárna Pane Kremlíku, tu prásárnu s komentářem ke grafu IPPC z roku 1990 (FAR) jste si mohl odpustit. To Vás klasifikuje mezi lháře nevídaných rozměrů. IPCC tenhle graf sice zveřejnil, ale rozhodně ho nezrušil na základě Mickova triku. Jistě víte, jak se ten graf do první zprávy dostal a proč byl vyřazen z další zprávy včetně vysvětlení. Jenže kdybyste ten důvod tady zveřejnil, ztratil byste jednu z hlavních municí pro váš fundamentalistický boj proti pravdě. |
|
|
hh 18.12.2009 8:25Re: tohle je prasárna Jojo, opovažte se někdo mít něco proti pravdě!! |
|
|
pepa pred emigraci 18.12.2009 8:27Re: tohle je prasárna ano proc nenapisete bylo to tak a takhle. ono napsat to je prasarna sam vite ze to bylo jinak je krasnej argument pravdy |
|
|
Mirek Šejna 18.12.2009 8:39Re: tohle je prasárna Graf z IPCC uvedený v 1.zprávě (FAR) je rekonstrukcí teplot ze Střední Anglie. Není to tedy rekonstrukce globálních teplot. IPCC tento graf převzal bez komnetáře a výsledkem je, že tento čistě lokální graf začali klimaskeptici považovat za "otce grafů" pro své učení o tom, že žádné globální oteplování se dnes nekoná. Perličkou je, že ta rekonstrukce pochází z roku 1965 a chybí tam tedy posledních 44 let, ve kterých se i ve střední Anglii výrazně oteplilo. |
|
|
pepa 18.12.2009 8:46Re: tohle je prasárna tak tedy IPCC vychazel z lokalniho hodnoceni. a ted ty relevantni grafy kde se potvrzuje hokejka . prosim |
