Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

16.6.2024 | Svátek má Zbyněk

Diskuse k článku

CLIMATEGATE: Hokejka - IPCC publikovala poplašné zprávy bez ověření

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Breeder 18.12.2009 19:15

Re: Podívejme se na fakta

Jéžiši pane "paro" už sklapněte. Vy si opravdu myslíte, že člobrdíčci mohou dokonale poznat, neřkuli hýbat nepředstavitelně mohutnými ale i nekonečně složitými termodynamyckými ději na planetě. Zkuste si třeba někdy spočítat chemický reaktor nebo odparku. Zjistíte, že i tyto výpočty pracují jen s jistým přiblížením, bez empiricky získaných vztahů neřešitelných.

Končím zvoláním " všechno spěje do rovnováhy ! "

Breeder 18.12.2009 19:37

Re: Podívejme se na fakta

Jejda - termodynamickými

i.h. 18.12.2009 18:42

Samozrejme ze to umim rozumne vysvetlit

bez nejakeho spalovani. Jsou to treba podmorske sopky, o kterych nikdo nevi a ze kterych je znam a podchycen jenom nepatrninký zlomecek.

Petr 18.12.2009 20:12

Re: Samozrejme ze to umim rozumne vysvetlit

Až na to, že oceány nyní CO2 víc pohlcují než uvolňují... A to by těch neznámých sopek tam musely být asi tak desetitisíce, protože sopky toho CO2 zas tak moc neprodukují: nám známé sopky snad 100x-150x méně než roční lidská činnost. Ani větší výbuchy se na koncentracích neprojevily.

Jelínková 18.12.2009 19:05

Re: Podívejme se na fakta

Vědci v ě d c u j í a blázni se radují

a chudák Sluníčko,tolik topí a oni mu upírají vlastnost někdy zatopit víc a někdy míň,A v Kodani všichni kecají,ale přiznají si to až po cca 30 letech,né

Elvíra 18.12.2009 19:09

Re: Podívejme se na fakta

No, třeba to studium pomocí satelitů až tak dlouhodobé není

Kremlik 18.12.2009 17:17

Vtip

Ted jsem cetl dobry vtip. Vite jak muze Obama v USA radikalne snizit teploty klimatu? Staci kdyz prejde ze stupnice Fahrenheita na Celsia. Cca misto cca 70°F budou mit nahle jen cca 20°C.

vita 18.12.2009 17:15

Pane Metelko, říkáte, že teploty měříme cca 150 let. Nemám důvod vám nevěřit.

Ano - měření máme jen během relaxace z Malé doby ledové. Ta je prokazatelná.

Stejně tak tloušťku a rozsah arktického ledu známe jen z téhož období - a většinu doby sporadicky. Od kdy známe Kilimadžáro a jeho ledovec? Ze stejné doby, že... Odkdy měříme himálajské, alpské, kavkazské, Ťan-šanské... ledovce? Asi stejně, že... Kdy objevil Cook Antarktidu i s jejími ledovci, které se ostatně mění v periodě cca 90-100 let?

Tvrdím, že současné oteplování je zotavování z mohutného snížení teplot v 17. století a ještě jsme se nedostali na teploty před ním. Dokládám kupř. dozráváním melounů v Polabí v době před MDL. Čím dokládáte, že současné oteplování je důsledkem vlivu člověka, že se nějak vymyká všem oteplováním a ochlazováním v minulosti, tedy že s ním člověk má a MŮŽE něco dělat?

Pokud nedoložíte, není o čem se bavit... Protože o tom, že klima se mění, není sporu. Furt se mění. Od té doby, co na Zemi nějaké klima je, tedy co má atmosféru.

Emil XX 18.12.2009 19:09

Re: Pane Metelko, říkáte, že teploty měříme cca 150 let. Nemám důvod vám nevěřit.

Já bych napsal "že s tím člověk může a MUSÍ něco dělat." Nikdo mi např. nevyvrátil, že případné oteplení bude pro nás prospěšné.

Karlos 18.12.2009 16:12

Politický klimatolog Metelka

zase učí létat klimatoskeptické orly. Autor: Ivan Nový IP: 78.136.154.xxx Datum: 18.12.2009 15:05 "No a samozřejmě podobně fungují i kroniky, že. Taky jeden ze zdrojů klimatických dat." A Metelkova odpověď Autor: L.metelka IP: 194.228.235.xxx Datum: 18.12.2009 15:08 "Ano. Často ještě méně jasný a méně přesný než ty letokruhy..." No, zajímalo by mě, jestli si expert Metelka přečetl něco od historického klimatologa Jiřího Svobody. Ale spíše zase jenom kritizuje, jako se snažil poučovat profesora Kutílka. viz zde http://neviditelnypes.lidovky.cz/veda-racionalne-o-globalnim-oteplovani-potreti-fr4-/p_veda.asp?c=A090106_111849_p_veda_wag

L.Metelka 18.12.2009 16:56

Re: Politický klimatolog Metelka

jistě, od pana Svobody jsem četl leccos, viděl nějaké jeho přednášky a jednou jsem s ním diskutoval i "naživo"...

Problém je v tom, že pan Svoboda často uvádí takovou logiku, že když nějaký rok byla špatná úroda, znamená to, že bylo chladno. Mohlo být. Ale mohlo být taky teplo a sucho. Nebo mohlo být teplo a vlhko a mohli se přemnožit škůdci. Tady nějaká jednoduchá logika nefunguje.

Yowda 18.12.2009 17:05

Re: Politický klimatolog Metelka

A na Metelku už se chystaj necky a voda se taky vaří! Po Kodani praskne bublina globálního oteplování a začnou se hledat

viníci. A Metelka je první na řadě, stačí udělat select * from

diskuse_na_NP where autor = "Metelka", svázat to do desek a předat

prokurátorovi

L.Metelka 18.12.2009 18:22

Re: Politický klimatolog Metelka

20 let je dlouhá doba, ale estébácké metody Ti zůstaly. Musely Ti celou dobu strašně chybět...

bm2 18.12.2009 14:35

boj s veternymi mlynmi ?

Za vsetko moze kapitalizmus, americania, zidia a Klaus, inak by nam tu bolo sveta zit.

Doteraz som chcel byt prezidentom vo vysluzbe, od vcera chcem byt eurokomisarom vo vysluzbe. Najlepsie v obore globalnych zmien.

ook 18.12.2009 14:29

nejaky lumen tu tvrdil ze predbezna vopatrnost je

dusledke totality a diktatury...

Chydak Bata, tohle si nezaslouzil za to ze predbezne vopatrne prenes podstatnou cast byznysu pred Hitlerem do Kanady....

ms 18.12.2009 14:31

Re: nejaky lumen tu tvrdil ze predbezna vopatrnost je

No co nebohý Baťa, ale co ty miliardy uzavírající různá totalitní a diktátorská pojištění.

Princ Drsoň 18.12.2009 14:33

Z hlediska předběžné opatrnosti bych doporučoval

všechny zelené pro jistotu postřílet. Tak zase vypadala předběžná opatrnost v podání Generalissima Stalina. Nět čeloveka, nět problema.

Ivan Nový 18.12.2009 14:35

Re: nejaky lumen tu tvrdil ze predbezna vopatrnost je

To ale nebyla předběžná opatrnost, ale analýza bezprostředního rizika. To je něco jiného.

Glosator 18.12.2009 14:48

Princip předběžné opatrnost ZCELA NEODŮVONĚNĚ předpokládal,

že setrvávání na současném stavu je bez rizika. Nyní zcela neoddůvodněně předpokládá, že lze vyhazovat stamiliardy na nesmysly také bez rizika.

Pojem "cost benefit analysis" je mu zcela cizí. A jeho porušování vede vždy k větším či menším škodám, protože peníze vyhozené na větrníky budou chybět třeba ve zdravotnictví.

ms 18.12.2009 13:20

Klausofilní ochlazovači mají problém

ale sami si ho nejčastěji neuvědomují. Před třemi-čtyřmi lety ještě obecně křičeli, že globální oteplování vůbec neexistuje a hokejka sem hokejka tam. Najednou, přibližně před dvěma lety, když se člověk tomuto zasmál a připomenul neomylného Václava Klause, tak se dozvěděl, že pan prezident vědec, architekt a právník na vedlejšák veleekonom, nikdy nepopíral existenci globálního oteplování jen tvrdil, že s tím nemáme nic dělat. A dnes se jeho věrní řadí na dvě podobné skupiny, jedna která tvrdí, že se otepluje jen malinko, takže není co řešit, ale otepluje se. A druhá která jako nejVašek zastává názor, že se otepluje ale člověk se přizpůsobí a na Sibiři porostou banány. Kam zmizeli ti všichni, vůbec se neotepluje přeci ? A uvědomuje si druhá skupina, že bez ohledu na detaily, jejich názorový posun dal za pravdu Mannovi ? Kdo kritizuje Manna, musí bezpodmínečně stát na vartě teplota ni krok.