Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Energie je civilizace II.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Kocourek 10.12.2021 16:55kdo staví Francii jaderné elektrárny? |
|
P. Rada 10.12.2021 17:23Francie staví elektrárnY ? Nebo je to spíše tak, že svého času stavěla jednodušší typy sériovým způsobem až přišla na to, že to není zejména vzhledem k vzmáhajícímu terorismu vůbec bezpečné řešení a tak dnes staví doma v opakovaném skluzu jednu elektrárnU. https://cs.wikipedia.org/wiki/Jadern%C3%A1_elektr%C3%A1rna_Flamanville Na novější bezpečnější ale i nákladnější koncepci si pak Areva i mezinárodně zadělala na bankrot. Od roku 2007 dodnes nedostavila Areva žádnou JE. |
|
V. Petr 10.12.2021 18:01Na příkladu Francie vidíme, k jakým koncům vede nepověšení zelených na větrníky! Framatom postavil bez problémů dva bloky v Číně, kde problémy se zelenými nemají... |
|
|
P. Rada 10.12.2021 18:37Pokud jde o propagaci násilností - tak toho se zřejmě primitivně neštítíte. Jak velkou moc by jste si např představoval, že by lidé měli mít v rukou při poměřování kontroverzních osobních představ či tenzí? Byl by jste spíše pro "dialog" přes klacky nebo raději už jaderné zbraně? To nemíním jen dokreslující hec k neuvážlivosti výroků. Daleko vážnější je principielní otázka jak velkou by člověk měl mít v rukách momentálně průměrnou energii aby na této planetě nejen přežil ale mohl se dál civilizačně vyvíjet? Podotýkám, že nyní jsme na tom v průměru stokrát lépe naž naši předci před stoletím a přitom jen pomyšlení na nepokračování v růstu ba dokonce na pokles spotřeby kde koho irituje tak, že by chtěl nesohlasně smýšlející "věšet". Jiným extrémem náročností jsou viry. Nepotřebují vlastnit žádnou energii, žádné suroviny ani výrobní prostředky a přesto mohou poslat celé civilizační okruhy do kolen. |
|
|
V. Petr 10.12.2021 18:57Pokud jde o násilnosti, v těmi se vyznačují zelení. Včetně ostřelování jaderné elektrárny raketami... |
|
|
V. Petr 10.12.2021 20:37Mimochiodem, Vy tak strašně toužíte aby lidé žili jako v minulosti, ale já ani většina ostatních po tom netouží. Uvedu příklad. Ludvík XIV měl celkem 14 manželských a nemanželských dětí, ze kterých se ovšem dospělosti dožilo pouhých šest! A to byl panovník jedné z nejvyspělejších zemí tehdejšího světa... |
|
|
P. Diviš 10.12.2021 20:42A dnes se dožije kdejaký Rada ... Česky sice neumí, ale agituje jak TASS. |
|
|
V. Kučer 10.12.2021 21:10Marie Terezie měla dětí 16, několik zemřelo na neštovice, její zeťák se nechal očkovat i s rodinou. Jiná věc je že skončil pod gilotinou, i s manželkou. |
|
|
P. Podhrázský 10.12.2021 13:49Již včera bylo pozdě na stavění nových bloků JE. A proč to mají dělat cizáci? Američani, Rusové,... Však to zvládneme sami. Jsme národem techniků a ne blbů, i když to v poslední době tak nevypadá. |
|
|
P. Diviš 10.12.2021 15:59Protože doby, kdy jsme to alespoň z části uměli, jsou dávno v (_!_) Taková schopnost se musí vytvořit a udržovat. Zde není a nebylo splněno ani to vytvoření. |
|
|
P. Rada 10.12.2021 17:28Jo a to co jsme alespon s části "uměli" záhy havarovalo... a jsme A1 raději odstavili a dodnes nikdo není schopen zlikvidovat zbylé kaly a pevný odpad. |
|
|
V. Petr 10.12.2021 17:59A1 byl prototyp, který jsme měli odzkoušet pro SSSR. Jinak, Škodovka postavila V2 v Jaslovských Bohunicích, Dukovany, Temelín, Mochovce a elektrárnu Paks v Maďarsku, celkem 14 reaktorů, pokud jsem na něco neyapomněl. |
|
|
P. Rada 10.12.2021 18:24A1 byl naopak ze svého principu ojedinělý typ který nepotřeboval k provozu technologii obohacování uranu. Právě v ohledu takto potenciálně navozené soběstačnosti měl už tehdá své dalekosáhlejší opodstatnění. Od té doby naopak k Vašemu tvrzení jaderné technologie dominantně přebíráme a jen subdodávkujeme. Trvalé úložiště - jako náš originál části potřebných technologií - už je příznačně ve skluzu a odhady jeho nákladovosti rostou rychleji jak prostředky na jaderném účtu. Kdo to s čeho jednou zaplatí? https://www.nechcemeuloziste.cz/cs/aktuality/investicni-otazka-pro-cesko-jaderne-elektrarny-ci-uloziste.html |
|
|
V. Petr 10.12.2021 19:55Přírodní uran mohou spalovat i reaktory PHWR (třeba typ CANDU) a v minulosti také reaktory MAGNOX. |
|
|
T. Kočí 10.12.2021 13:49Pan Linhart vypracoval opravdu rozsáhlou a fundovanou odpověď. Přečetl jsem ji celou. S úspěchem by se dala oponovat. Chápu, že se do toho panu Kechlibarovi nechce. To je na léta. Asi jako debaty s Rakušáky. Ti melou a melou a ve finále nepohrdnou českou elektřinou pro vykrytí výpadků OZE. Škoda ,že pan Linhart nevěnoval stejné úsilí analýze rychlé výstavbě jaderných bloků,a dále rozvoj jaderných technologií které dle mého názoru je jedinou cestou .Při jeho píli a inteligenci by byl výsledek velmi dobrý Slunce taky pracuje s jadernou energií.Ale jinak než se soláry. |
|
|
P. Rada 10.12.2021 17:34Pan Linhart se nevěnoval "rychlé výstavbě jaderných bloků" nejspíše proto, že jak doložil na EROEI i pomalá výstavba se ukazuje celosvětově neživotaschopnou a s principu neschopnou nahradit dnešními technologiemi uhlí. V tom s ním rozhodně souhlasím. To ale nedokládá jen on nebo já ale i statistiky projaderné MAAE: https://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/19-00521_web.pdf |
|
|
J. Jurax 10.12.2021 13:08No, příspěvek páně Linhartův jsem přečetl a pravím, že pomíjí zásadní věc - nestabilitu fofrníků i fotovoltaiky. A skutečnost, že potenciál vodních toků je u nás v podstatě vyčerpán a biopaliva jsou ze své podstaty u nás marginální, navíc též s významnými ekologickými dopady. Tu nestabilitu chce řešit teritoriálně rozsáhlými sítěmi, jež jsou zatím neobyčejně nákladnými chimérami (ani bohatě Německo není schopno převést výkon svých fofrníků od severu do průmyslových Bavor, když náhodou fouká, a parazituje - zadarmo - na sítích okolních států, činíc jim tak četné problémy) a předpověďmi počasí (!), které ovšem elektřinu nevyrobí. A patřičně kapacitní (v řádu GWh až TWh), levná, bezpečná a rozumně účinná úložiště již vyrobené elektrické energie jsou ještě hluboko pod obzorem a ještě dlouho budou. A nakonec - ta slavná EROEI je hezká věc - pan Rada nás s ní mlátí furt - ale naše civilizace je životně a kriticky závislá na nepřetržité stabilní dodávce elektrické energie za rozumné peníze. A tu tzv. obnovitelné zdroje u nás nejsou schopny zajistit, i kdyby měly EROEI jakkoliv výhodnou. Koneckonců - v našich podmínkách vyrábějí fofrníky a soláry i přes všemožné dotace a legislativní podporu drahou, obtížné využitelnou energii, kterou vlastně nepotřebujeme. Jsou využitelné jen pro speciální použití za speciálních podmínek, ale stavět na nich energetiku státu je šílené. Představte si - jedete rychlíkem, ten zastaví mezi poli, venku poprchá, je zima a stmívá se, a z reproduktorů se ozve sametový ženský hlas: Vážení cestující, slunce zapadlo a nefouká, vlak dále nejede z důvodu přerušení dodávky elektrické energie. Předpověď počasí neudává, že v příštích 24 hodinách bude foukat. Slunce vyjde zítra v 7:48 našeho času. Očekávané zpoždění je asi 15 hodin, protože bude pod mrakem. Průvodčí vám rozdají deky a petrolejové lampy, protože elektrické topení ani osvětlení nebude nebude fungovat. Zájemci si mohou načerpat teplý čaj do přinesených termosek; dejte prosím přednost ženám a d |
|
|
J. Jurax 10.12.2021 13:10Dokončení: Zájemci si mohou načerpat teplý čaj do přinesených termosek; dejte prosím přednost ženám a dětem, je ho málo a další není na čem uvařit. Toto hlášení je poslední, nouzové baterie budou brzy vybité. České dráhy se omlouvají a přeji vám dobrou noc. |
|
|
P. Diviš 10.12.2021 16:00:-) |
|
|
V. Kučer 10.12.2021 21:21
|
|
P. Molík 10.12.2021 12:31Kechlibar evidentně nemá problémy s logickým myšlením, ale i tak se poměrně obsáhle vyjadřuje, protože zůstává věren svým myšlenkovým postupům, které nejdou až tak na ruku omezené chápavosti čtenářů, zejména těch, kteří nemají čas podrobně pročítat rozsáhlé elaboráty. Sebedelším elaborátem Kechlibar nepřesvědčí přesvědčeného a navíc správně eurohujersky uvědomělého fanatika, který se zcela uzavřel před dotěrnými logickými argumenty a před pravdou proto, aby se dál mohl slastně oddávat svým ireálným vizím a byl jakožto prodejná lokajská duše nadále nanejvýš konformní. Tedy stručně dodávám, že alternativní energetické zdroje solárka a větrníky jsou daleko škodlivější pro životní prostředí než atomové elektrárny a prosazovatelé solárek a větrníků jsou buď bezohlední byznysmeni nebo fanatičtí vyznavači dogmat z eurohujerského katechismu - prostě nepřátelé evropské civilizace. |
|
|
P. Pepax 10.12.2021 12:53
|
|
|
J. Jurax 10.12.2021 13:11Souhlas. |
|
|
R. Langer 10.12.2021 13:01Tak víra hory přenáší... |
|
|
M. Pivoda 10.12.2021 11:42Cituji: "... zázračné zbraně víceméně nejsou. V historii moderní mírové techniky už vůbec ne...." Komentuji: Víceméně! Více sice nejsou, ale méně určitě jsou! Například matematik Alan Turing jednu takovou zázračnou zbraň vyrobil (na rozšifrování kódu Enigma) a Spojenci relativně dlouho tajili její použití. I po 2. světové válce. "Mám něco říct?" - ptal se kdysi provokativně komik Vlasta Burian. Mám zde odtajnit zázračnou zbraň moderní mírové techniky? Raději ne. Čtvrtý (důchodcovský) odboj proti technologickému pokroku na Neviditelném psovi by to téma stejně nepochopil a navíc, zvedlo by to jejich krevní tlak. A navzdory třetímu (posilujícímu) očkování, by ta hypertenze mohla snížit jejich vyhlídky na přežití v době koronavirové. |
|
J. Pallas 10.12.2021 20:48No, Burian prohlásil toto: „Mně se chce něco říct... A já to řeknu.“ Takže ho klidně následujte a odtajňujte! Očkovaný nejsem a na tlak beru prášky. A jestli něco pochopím či nikolivěk, nechte prosím na mně. |
|
P. Dvořák 10.12.2021 11:24Jak vidím, troll už tady zase Raduje. |
|
T. Hraj 10.12.2021 11:16Ano, výroba JE za dobu své existence nepochybně zmolochovatěla. První JE byla prý postavena za cca 4 roky(!). Dnes je to nadnárodní projekt, kde jedinými jistotami jsou mohutné překročení rozpočtu a deadlinu. Jeho velikost, důležitost a (přehnané?) bezpečnostní hledisko z něj vždy činí národně strategickou záležitost se všemi nešvary (speciální podmínky, dotace, garance). To jsou reálné problémy, které ale myslím nikdo nerozporuje. A je tedy skutečně otázka jestli jádro, v jaké podobě v jaké míře, etc. Ale argumenty pana Linharta pro OZE jsou ..., no smělé. Tak jen pár hlavních námitek: 1) "v horizontu cca desítek minut je očekávání dodávky obnovitelných zdrojů plně srovnatelné s konvenčními zdroji" ano, ale problém není v těch 10 minutách, ale v řadách bezvětrných, tmavých DNŮ, které jsou zejména v zimním období časté. Žádný další instalovaný výkon vám v tom nepomůže. 2) "gravitační ukládáním energie", "metanizační jednotka pro výrobu metanu ze vzdušného CO2 při použití elektřiny z OZE" - Nevím jak u té první (myšlenka relativně triviální, tak proč dávno není v provozu?), ale ta druhá, známá jako P2G (power to gas), je zkoumána již poměrně dlouho. Krachuje, jak jinak, na enormní energetické náročnosti výroby H2 elektrolýzou z vody. Pilotní projekt firmy Audi počítal s využitím nulových nebo dokonce záporných cen elektřiny při nadvýrobě z větrníků (která má výkupní přednost!), tj. "parazitoval" na podpoře OZE. Neboli nové cool technologie by byly jistě super, ale autor s nimi operuje jako s jistotou brzké budoucnosti, kterou ale (podobně jako třeba jaderná fúze) nejsou. 3) "možná jsme už tak jako tak odsouzeni ke klimatické zkáze" - ultimátní klacek, absolutní a nesmyslný argument globálním armagedonem, který ospravedlňuje jakoukoli oběť. Zajímalo by mě, co si autor představuje pod slovem ́zkáza ́. |
|
|
J. Strakoš 10.12.2021 17:41at 2,Gravitační ukládání energie - Pilotní projekty mají být spuštěny v Paskově, v bývalé šachtě. Jde o velké závaží vytahované nahoru při "nabíjení" a klesající dolů při "vybíjení". Předpokládám, že to bude fungovat - žádný nový princip se neobjevil. Bohužel jsem nikde neviděl informci okapacitě a tak pouze očekávám, že to nebude nic moc a zázračná baterie se konat (opět) nebude. |
|
|
V. Petr 10.12.2021 18:06Já jsem údaje o kapacitě viděl. Dokáže uložit takové množství energie, kolik vyrobí Temelín za 45 VTEŘIN! |
