Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Z trochu jiného pohledu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 7:50Re: Bariérové budovy Jsou dané podmínky provozování praxe. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 7:47Re: Re: Re: pane študente, co si ten materiál přečíst celý. Myslím si, že není možné takto členit subčástky poplatku. Není obecně definována zdravotní péče, ale režijní náklady jsou součástí kalkulačních vzorců pro výpočet úhrady péče. Argumenty o ceně stravy , vody a energií jsou spíše toho smyslu, aby si každý spočítal, kolik v celkových výdajích ztratí zavedením poplatků, ale poplatky samy mají smysl regulační. Je to pokus zavést přirozené mechanismy regulace spotřeby péče do systému jejího financování. myslím si, že to není špatný záměr a jde spíše o jeho připravenost a zvolenou techniku, které jsou nedostatečné. Vady na kráse jeho ideového pojetí jsou zřejmé také, ale jsou snadno napravitelné a já si myslím, že k jejich úpravám dojde. Obecně jsou tu dva početzně nejspíše vyrovnané " tábory " - zýastánců a odpůrců. To samo by nebylo až tak zlé, potíž je v tom, že oba póly jsou jednak extremní a jednak apriorně vzájemně nenávistné, což je dáno zejména fandovstvím politickým stranám. Politika se tu mění ve stranickost a straniucká harašení jsou pak zřejmá více, než skutečný zájem o věci. Lidská přirozenost je nadána vrozeným smyslem pro obec a národ, Řekové tomu říkali POLITIKON. V těcho našich končinách je ona vloha překryta jinou - výraznou hašteřivostí, pomíjením předmětné věci, které se stává křovím pro šarvátky. Asi jako když jdou lidé na fotbal ne kvůli hře, ale kvůli tomu, aby se vyřádili. Krom míče pak létají prostorem dýmovnice a radost z i dílčího úspěchu v průběhu zápasu je projevena zdravicemi úplně jiného, namnoze odporného vzhledu. I po zápase pak skupiny fanatiků věnují hodně prostoru vzájemným potyčkám jakožto vyvrcholení celé účasti. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 7:30Re: Re: Re: pane študente, co si ten materiál přečíst celý. Smysl poplatků není v tom, že by se jimi měly hradit náklady na stravu, vodu, energie. Jde o poplatky regulační a předmětem regulace je spotřeba zdravotní péče. Není žádoucí, aby bylo reghulováno vzdělávání, které je povinné ( už poměrně dlouho v těchto krajinách ). V tomto ohledu mi přjdou poplatny podivné ve vztahu k právě narozeným novorozencům, neboť nemám za dobré regulovat jejich počet. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 22.12.2007 7:26Re: pane študente, co si ten materiál přečíst celý. nezapočítávají se ještě další věci |
|
|
Kurt 22.12.2007 7:12Re: Re: pane študente, co si ten materiál přečíst celý. Ano, příteli, ale to budete při pobytu v nemocnici si ji vydržovat jako druhý byt? A z čeho se hradila nemocnice dříve? Problém je podle mého názoru v nedostatečné a nedůsledné kontrole a to jak hospodaření, tak lékařského dozoru v nemocnicích. Jsem pro 60 Kč jako příplatek stravy, ale už ne na příplatek elektřiny, ošetřovatelského komfortu ap. To se hradilo vždy z "bezplatného" solidárního zdravotního pojištění a pokud to nebylo samostatné, tak se to hradilo z toho, co stát vydřel a nezaplatil zaměstnancům ve státních podnicích. Když nejsem doma, tak doma jíst nemusím, ale rodina musí dál bydlet, svítit a topit. Nemocnice není hotel. A pokud někdo chce tvrdit, že zdravotnictví nemůže být zadarmo, tak ať mi vrátí všechny peníze, které jsem za svůj život vynaložil na zdravotní péči - v nižším platu, v nedostatku jiných věcí, v předražených výrobcích, v penězích vyházených a promrhaných předchozími vládami a těch pár dnů bych si klidně zaplatil jako v nejlepším hotelu. Souhlasím se solidaritou, ale nemám rád když někdo pindá o nutnosti pozvednout zdravotnictví a neudělá to základní. Pořádně probrat hospodaření celého systému a zvýšit kontroly péče a bez milosti vyhodí lidi zbytečné, nekvalifikované (nikoliv bez vzdělání, ale bez lidského soucitu) a nedbalé, včetně zdravotních pojišťoven a ministerstva zdravotnictví. Pak bych možná souhlasil s nějakou nápravou ve zvýšení příspěvku na zdravotní pojištění. |
|
|
miron 22.12.2007 7:06Snad ani mládí neomlouvá tuhle naivní slátaninu. Cílem reformy je jednak snížit náklady absolutně, jednak přenést jejich část na pacienty. Řeči o solidaritě jsou propagandistický žvást. Otázkou je, zda bude očekávaného efektu dosaženo, zda se systém zachová jako trh a zda je poptávka dost pružná. Opravdu jsou náklady tolik odvislé od vůle pacientů? Nejde jen o plácnutí do vody na úkor ekonomicky slabých kategorií? Dotkne se reforma chování zdravotnických zařízení, kde jsou náklady neovlivnitelné? Nic mne o tom nepřesvědčuje. |
|
|
petr 22.12.2007 4:40údiv stále čekám, až někdo konečně použije základní argument pro dodržení bezplatné zdravotní péče : odvádíme všichni na daních státní přerozdělovací mašinérii dostatek prostředků, aby při vyloučení pochybných pronájmů letadel, poztrácených zahraničních dluhů, nesmyslně přemrštěných nákladů veřejných zakázek atd. atd. zbylo na smysluplou péči o zdraví.... všechno to je o nastavení priorit hospodaření s veřejnými prostředky. Kdybych se choval v mé firmě stejně jako se chová stát, všude by mne vyhnali a byl by konec.... |
|
|
:) 22.12.2007 3:33Milej zlatej budoucí bakaláři a co konečně přijmout realitu. Samozřejmě, že jsou na světě lidé, kteří vykonávají svou práci kvalitně bez ohledu na výši odměny. Jenže takových je zatraceně málo a rozhodně nepokryjí potřeby zdravotnictví. Pak jsou tady lidé a je jich většina, kteří chtějí za kvalitní práci adekvátní odměnu. Můžete tu fňukat jak chcete, ale tohle nezměníte. Samotné peníze tu kvalitu nezaručí, ale strach ze ztráty slušně placeného zaměstnání už ano. A jak sám vidíte sestry takovým strachem netrpí. Pročpak asi? No už tuším jak si odpovíte. Protože zatím nevybírají poplatek. |
|
|
Pozorovatel 22.12.2007 3:32Re: pane študente, co si ten materiál přečíst celý. Takže to znamená, že každý pobyt v nemocnici je dobrý, protože vlastně si doma uspořím těch jak píšetě 1800 Kč. Hurá necháme se hospitalizovat a státní kasa nás bude živit, to je krásná perspektiva, hlavně, že zase nebudou peníze a tak budem se mít jako za "komunismu" všichni průměrně, krásná vyhlídka |
|
|
ZW 22.12.2007 3:31Re: Re: pane študente, co si ten materiál přečíst celý. To ovšem nic nemění na argumentu, že to není pouhých 412 Kč za měsíc. P.S.: Souhlasil byste se zavedením podobných (dejme tomu polovičních) poplatků i pro děti, které chodí do školy? Když jsou děti ve škole, také se ušetří za topení. A když mají dotovaný oběd ve školní jídelně (pouze za cenu surovin), rodiče ušetří i za jídlo. 30 Kč denně, tedy pouhých 600 Kč měsíčně, to je přeci pakatel ne? Má to logiku. A škola by tak získala na platy učitelů a učební pomůcky o plnou čtvrtinu více než dosud. Zvedl byste pro takový návrh ruku? |
|
|
Cifra 22.12.2007 3:27Re: Julínkova "SOLIDARITA" Zase jeden rozumbrada, který neví co je skutečná solidárnost ve zdravotnictví. Rozhodně to není v tom, že ti zaplatí paralen, a jiné korunové léky a pak se nedostává na ty skutečně potřebné. Mě by zajímalo, zda ti dochází, že v případě skutečně náročné operace to máš skutečně "zadarmo", např. v Americe si každou takovou operaci musíš zaplatit, pokud ovšem se nestaráš a neplatíš si odpovídající (a mastné) pojištění. To by se ti líbilo Alfonsi??? Vždyť si nevidíš ani na špičku nosu |
|
|
Culik 22.12.2007 3:21Re: odpovědnost lékařů? Za takový kecy by se měli dávat medaile, větší blbost už ani nikdo nemůže napsat, gratuluji IS, "inteligence nade vše" |
|
|
ZW 22.12.2007 2:46Bariérové budovy "...neboť i za vašeho ministrování (a de facto celé vlády socialistů) existovaly případy, kdy jediný lékař v místě byl a je doposud v bariérové budově." Co tím chcete říci, pane předsedo MS ODS? Že by snad stát měl povinně nutit vlastníky budov k budování bezbariérových vchodů? Proč jste vy sám ten bezbariérový vchod nezaplatil, když je to ve vašem zájmu? Přece mi nechcete tvrdit, že jste jako nějaký socanský parazit čekal, že to stát zacvaká z našich daní. Nebo - nedejbože - že to snad zaplatí majitel budovy. |
|
|
franta 22.12.2007 2:17Některé diagnozy jsou jasné i bez 30 Kč Autor je ... předsedou MS ODS Brandýs nad Orlicí |
|
|
lary 22.12.2007 1:24Re: Re: Nejasociálnější nebo nejsociálněší? Mýlíš se , je jím bigamista Rath. |
|
|
Mishule 22.12.2007 1:17Re: Re: Nejasociálnější nebo nejsociálněší? Kdepak, je to cizoložník Paroubek, který milenku nechce nazývat milenkou, protože ji asi nemiluje |
|
|
watabi 22.12.2007 1:16Re: Re: Nejasociálnější nebo nejsociálněší? IS.........a Paroubek přestal být cizoložníkem jenom proto, že se se svojí konkubínou bleskově oženil? Jasně, opustit manželku po 30 letech manželství je hnusné a nemravné jenom v případě, že to udělá Topolánek. Pokud to samé činí Paroubek, je frajer a socani slintají blahem. Jděte se laskavě vycpat s takovými nablblými kecy. |
|
|
Chris Kelvin 22.12.2007 1:14Re: Re: Re: sakra, proč já v mládi nevěděl, V tom případě je internet plný psychopatů |
|
|
watabi 22.12.2007 1:12Re: Re: Re: sakra, proč já v mládi nevěděl, IS....právě jste si určil diagnózu. (Bacha, šlapete si na hrábě) |
|
|
watabi 22.12.2007 1:11Re: Re: pane študente, co si ten materiál přečíst celý. Stanislave, vysvětlujte to někomu, kdo jen mele odposlouchané fráze Puchejře I. Prostě a jasně, po 1. lednu tu zavládne doba temna a na ulicích budou houfně umírat důchodci a mladé rodiny s dětmi, protože neseženou 30 kachlí na doktora. Fakani sice budou třímat v každé ruce mobil, ale znáte to............. |
|
|
Alfons 22.12.2007 1:03Julínkova "SOLIDARITA" http://senilek.bloguje.cz/631317-haze-vinu-na-obcany.php to je solidarita nemocných s více nemocnými. Je to obtížné na pochopení, hlavně pro pravičáky. |
|
|
Jirka 22.12.2007 1:03Re: odpovědnost lékařů? A on ten šéf autoservisu opravuje auta zadarmo? |
|
|
Stanislav 22.12.2007 0:58Re: pane študente, co si ten materiál přečíst celý. Vsadím se, že za 1800,-- Kč na stravu, elektřinu a topení doma tedy nevyjdete ... |
|
|
IS 22.12.2007 0:55Re: Nejasociálnější nebo nejsociálněší? A nejsociálnějším představitelem sociální skupiny zvané rodina je cizoložník Tpolánek, známý to socialista ? |
|
|
IS 22.12.2007 0:51Re: Re: sakra, proč já v mládi nevěděl, A ty jsi idiot Dafnis, protože určit diagnózu demence přes internet jsou schopni jen psychopati. |
|
|
IS 22.12.2007 0:49Re: pane študente, co si ten materiál přečíst celý. Možná ještě nedospěl k malé násobilce. |
|
|
IS 22.12.2007 0:48odpovědnost lékařů? Odhaduje se, že na zdravotnictví ČR už směřují žaloby na odškodnění za 100 mil. Kč. Jistě je to číslo diskutabilní, protože tyto spory se odehrávají v ústraní. Ó jak rádi si zaplatí pravičáci za léky symbolickou částku jako vstupenku na smrt. Občas se nějaký ten lék stáhne z obehu, ale vybrané doplatky nevrátí, v postatě ukradnou. Žvásty o nutnosti poplatků mají jen odvrátit pozornost od skutečných problémů v práci lékařů a dalšího personálu. A tam jsou ztracené miliardy. Stahovat z kůže se nebude, jen mladé hyeny jako tento student vyhodí těžce nemocného z nemocnice a on si dovolí, pacholek, umřít před vraty, jak se stalo v Olomouci. A co se týče pojištění, v autoservisu se šéf naštval na to, že lékárníci a doktoři mají dostávat zvláštní poplatky, což považuje za nekalou ekonomickou soutěž, že pro ně zavedl zvláštní symbolické vstupné do servisu (500Kč za vjezd). A když mají námitky, tak jim doporučuje, aby si dali auto opravit do zemí, o kterých mluví Julínek. |
|
|
petrph 22.12.2007 0:43pane študente, co si ten materiál přečíst celý. Ve svém článku píšete : "člověk, který je opravdu nemocný, nezaplatí na doplatcích včetně poplatků více než cca 417 Kč za měsíc" Což by sice bylo krásné a zatleskal bych tomu, jenomže když se do materiálu podíváte blíž dočtete se : "do limitu se nepočítá : - doplatky na některé léky, doplatky na zdravotnické prostředky, poplatek 90 Kč za pohotovost, poplatek 60 korun za pobyt. Jen ta poslední položka znamená že opravdu nemocný který stráví celý měsíc v nemocnici zaplatí 1800 Kč..Takže kde je ta výhoda? |
|
|
Dafnis 22.12.2007 0:38Re: sakra, proč já v mládi nevěděl, Protože jsi blbej, demente!!!! |
|
|
doc 22.12.2007 0:20sakra, proč já v mládi nevěděl, JAK STUDOVAT DVĚ UNIVERZITY NAJEDNOU .... |
