MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 12:42

Re: A léčit v první lajně bude kdo?

A k samotnému obsahu mého článku nemáte nic ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil 19.9.2007 12:38

Re: Re: Re: Pokud bychom chtěli řešit problém systémově

Je zajímavé, že teď říkáte, že je to dlouhodobý problém, ale kritiky stavu tak závažné, jaké používáte teď, jsem za osm let vlády ČSSD na Neviditelném psu neviděl. Že by to byla politická objednávka ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

praktickej_dr 19.9.2007 12:36

A léčit v první lajně bude kdo?

Podle záběru problému se domnívám, že pan Dr. Kilian je zaměstancem některé nemocnice a ve volných chvílích pomocí PC zaměstnavatele exhibuje a žongluje se slovy. Za to dostává pravidelně mzdu a odchází z nemocnice s relativně čistou hlavou, pokud tedy zrovna neslouží.

Praktik během dne potká všechny klinické obory, počítá, co si ještě vzhledem k regulačním opatřením pojišťoven může dovolit předepsat nebo jakou péči vyžádat a odchází s tím, že energie opět zdražily, sestra chce přidat, nájemné jde nahoru a pojišťovna opět nezaplatila. A k tomu poslouchá bláboly typu "jste milionáři, protože máte 36,- Kč za pacienta, přísahali jste, tak budete léčit grátis" a dorazí ho, když někteří lékaři prohlásí, že 30,- Kč vybírat je nedůstojné...

A pak na NP vyjde článek, hrající si se slovy při internetové debatě mluvčího MZd s veřejností!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil 19.9.2007 12:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřesné ministerstvo?

Pan doktor Kilián je další všeználek, kterému čouhá z bot ne sláma, ale DrRáth. Skutečný odborník se dal do služeb politiky, i když neustále odmítá jakékoliv politické narážky (samozřejmě ty, ve kterých je ODS chválena, špatnou činnost OPDS ale používá).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hawk 19.9.2007 12:31

Re: Re: Jak vybírat peníze u lékaře..?

K pokladenskému systému mám námitku praktickou, možná přízemní. Zaplatit u lékaře a  pak si "očesanou" platbu vzvednout u pojišťovny nebude problém pro pacienta pohyblivého, z velkého města. Staří důchodci z vesnic mají možná praktika v místě. Do pojišťovny ovšem budou muset jet minimálně do okresního města.....Často vyčerpávající výlet na celý den a také nebude zadarmo. Několikrát za čtvrtletí....Neodmítám to, ale muselo by se to domyslet

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 12:26

Re: Re: Podstata problému

Zkuste se podívat na  http://www.kulatystul.cz

  . Tam  se dovíte o probíhající přípravě reformy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 12:23

Re: Re: Re: Re: Re: moc nerozumím

zatím žel nikoli, zatím je to tak, že jen o ně jde. Ale to není podstata věci, o které jsem psal. Ministerstvo podalo zmatené a nepatřičné písemné vyjádření coby svou odpověď na otázky lidí. Jak já mohu věřit,. že vůbec ví, co chce. A jak mohu doufat, že to následné, méně okrajové , bude seriosně připravené, když v tom okrajovém už projevuje se ministerstvo tak, jak jsem okomentoval.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 12:19

Re: vážený pane doktore

Milý tomáši, podstatné je, že pacient neví, zač jsou ty poplatky.  Přečtěte si např. tu otázku na placení péče o kojence a odpověď ministerstva a  můj komentáž k tomu.

Kritika spočívá i v tom, že se skrze ni možná podaří odstranit chyby ve výkladech práva. Čekat, co bude a pak říci, že to je špatné, mám zase já za ztrátu času. A chtít jako občan po státní moci, aby mi jasně a přesně sdělila, co a proč ode mne opět vybírá, to je myslím docela patřičné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baci 19.9.2007 12:17

Re: Re: moc nerozumím

mám manželku privátní praktickou lékařku-ta se nebrání, jednakje v ordinaci sestra

a za druhé v dnešní době IT lze to vyřešit jedním kliknutím,o kterém lékař nebude ani vědět,jen tak pro zajímavost a vy víte přesně jak se to bude vybírat ono není jasno ani nahoře

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I-Worm 19.9.2007 12:15

Re: Re: Jestliže lidé utratí 5 miliard za různé doplňky

ale to tvrdí pan mluvčí, že je to neúčinné - tak ať poučuje on! To je tak těžké pochopit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hawk 19.9.2007 12:14

Re: Podstata problému

Tak tohle je přímo hlavička na hřebíček.! Ze strany MZd  mimo sucheho konstatování o změně statutu pojišťoven tohle obestírá hluboké mlčení.

Také o charakteru připojištění se mlčí. Bude se odvíjet od zjištěných  rizik? Nebo, jak z počátku ministr Julínek mlhavě naznačoval, to bude prostá platba navíc? Dost podstatné

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 12:13

Re: Re: Re: Re: Re: Nepřesné ministerstvo?

Nevím, co to má co s mým vzděláním.  Psal jste o demagogii. Já za demagogii mám, když se poví, že lidé utrácejí za něco jiného a předkládá se to jako argument  oprávněnosti poplatků za zdravotní péči. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hawk 19.9.2007 12:06

Re: Re: Re: Re: Re: Nepřesné ministerstvo?

Tohle je podpásovka :"Tím spíš, že jsou ochotni vyhodit podstatně víc peněz za to co jim nijak zvlášť neprospěje (sázky, automaty)." Z čeho usuzujete, že množina lidí sázejících a hrajících je  stejná jako množina  lidí potřebujících ve větší míře lékařskou péči? Lidé navštěvující lékaře jednou za rok s anginou a podruhé třeba s vyvrknutým kotníkem nad poplatkem mávnou rukou. Zbytečná demagogie u jinak dobré argumentace

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 19.9.2007 12:01

Podstata problému

Julínkovi se povedlo jedno - celou problematiku zdravotnictví zúžit na otázku placení či neplacení poplatků. Přitom jde samozřejmě pouze o zastírací manévr pro media a veřejnost. Skutečný cíl "reformy" je jinde - přeměnit stávající zdravotní pojišťovny na akciové společnosti a ty následně privatizovat (čti ukrást ve stylu středočeských nemocnic). Pokud mají nyní pojiš´tovny povoleno spotřebovat na svůj provoz 3% vybraných peněz, pak až budou převedeny na a.s. tato hodnota stoupne na cca 8-9%. Slovensko nám budiž příkladem, za Julínkem jsou ty samé osoby a společnosti jako byly za Zajacem. 6% z 200 miliard už za to stojí.

Mimochodem - když se na příští rok odhaduje nárůst výběru pojistného o možná až 10% (i přes redukci která bude provedena), proč nabízejí pojišťovny nárůst plateb maximálně o 1.5% - a to letos v propadu nejsou?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepa novák 19.9.2007 11:42

Re: moc nerozumím

Lékařům, vážený pane, nevadí ani tak ty poplatky, spíše vadí, a to značně, dvě skutečnosti, o kterých se moc neví, protože se o nich moc nemluví.

1. Proč mají lékaři vybírat fyzicky penize, psát učtenky, vracet zpět? neznám vysokoškolsky vzdělaného soukromníka, který by se takovýmito blbostmi zabýval. V trafice, tam jo, ale z toho jsou živi a vysokoškolsky diplom není vyžadován. Na účtenky obdobně jako v hopodě, zaúpomeňte.

2. Zákonem je lékařům uložena pokuta 50 000 Kč, poku nebudou poplatky vybírat. Přitom zákonem není stanovena sankce pacientům, kteří poplatky nebudou platit.

Pamětníci první republiky, kteří byli pojištění, dostávali od pojišťovny poukázky, které byly ceninami, těmi se u lékaře "platilo" a lékař je pojištovně účtoval. V hotovosti se platilo za výkony, na které nebylo pojištění sjednáno, nebo pokud nebyl pacient pojištěn vůbec. Nechápu, proč tento vymyšlený a fungující systém není oprášen a znovuzaveden, byť třeba v podobě elektonické (čip na kartě, čtečka, sestavení dávky za období a odeslání pojišťovně).

Není vůbec jasné, proč by měli být dva výběrčí peněz na zdravotnictví-zdravotní pojišťovny, které jsou k tomu účelu přímo stvořeny, a zároveň lékaři, již tak přetížení administrativou, kteří tím budou jen nasírat lidi, již nyní masírované MFD a ČT a budou z toho mít, jako obvykle, prd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xury 19.9.2007 11:08

Re: Re: Re: Re: Nepřesné ministerstvo?

Já myslím, že člověk vašeho vzdělání by měl onu odpověď pochopit. Jestliže považují lidé zdraví za to nejcennější co mají ( a podle průzkumů to tak je) - dokladem jsou i nákupy oněch doplňků, tak by je nemělo rozhodit 30Kč ( cca = 0.5l piva ) za předpis léku resp. návštěvu lékaře. Tím spíš, že jsou ochotni vyhodit podstatně víc peněz za to co jim nijak zvlášť neprospěje (sázky, automaty). Jistě je jen věcí každého za co své peníze utratí, na druhé straně se mluví už roky o tom, že máme extrémně nízkou spoluúčast. Je samozřejmě otázka, jestli poplatky sníží zneužívání zdravotní péče, ale nevím o tom, že by někdo navrhnul něco lepšího.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baci 19.9.2007 10:59

Re: Re: Re: Re: moc nerozumím

Já si myslím,že poplatky c rwfoemně jsou něco zcela okrajového

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 10:50

Re: Re: Re: moc nerozumím

No a to je právě to. Byl systém, vědělo se, kolik co stojí. Dnes se neví nic a odhaduje, paušalisuje a reguluje. A reforma má spočívat v tom, že se připlatí dvě eura denně na nezdravotnické náklady. Asi na to, když ZZ  bude chtít vybudovat kiosek nebo budovu managementu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kiri 19.9.2007 10:49

Re: Re: Nepřesné ministerstvo?

a pan doktor Kilián je praktický lékař nebo je zaměstnancem některé nemocnice?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 10:46

Re: Re: Re: Nepřesné ministerstvo?

Ministerstvo zdravotnictví mělo v písemné odpovědi na onu otázku patřičně sdělit, že není komptentní vyjádřit se ke stranickým programům a ne hrdě vypsat, že je plní. Politické otázky a odpovědi jistě, to patří k věci, zdravotnictví je politikum. Problém je ve stranických přístupech.

Ohledně posledního odstavce - co máte za demagogické v něm právě ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baci 19.9.2007 10:45

Re: Re: moc nerozumím

pane doktore muj tatinek v době mého porodu bral jako lekař v Batově nemocnici 700 kč týdně a pobyt maminky v nemocnici při mem porodu ve III.tříde stále 1200 kč a dovoz sanitní vozem 100 kč a to jen do nemocnice-mám na to účet i taxi-on ten pokladenská systém nebyl tak jednoduchý byla to kombinace jakýchsi poukázek na péči,kterou člověk dostával bud od pojištovny nebo od zaměstnavatel

P.S. jen tak na okraj vít ten  dotyčný že to stojí 300 000 už jen dávání pokázek s účtem by mělo ohromný psychologický efekt

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 10:43

Re: Re: chybná diagnóza

no, nevím, co koho správně napadne, to bych nechal stranou. Příspěvek byl principiálně namířen jinam - zda se má platit za každou část diagnostického procesu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xury 19.9.2007 10:42

Re: Re: Nepřesné ministerstvo?

Jenže ta otázka byla citací z programu ODS, čili buď neměla vůbec padnout, nebo by na ni podle vás neměl Cikrt odpovídat. Ovšem vzhledem k tomu, že na ministerstvo přišel současně s Julínkem, tak je evidentní, že se podílel i na tvorbě této části programu. Osobně si myslím, že bychom i ve vyjádření jiných mluvčích jiných ministerstev našli "politické" odpovědi na "politické" otázky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 10:41

Re: Re: Re: Re: Re: chybná diagnóza

lékařů je asi 40 000,  většina se stará o medicínu a stát ji připravuje podmínky, za kterých je to stále obtížnější.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kočka 19.9.2007 10:41

Re: chybná diagnóza

Když upadnu na schodech, tak první co mě napadne bude, jestli nemám něco zlomeného a ne jestli to nemám od cévek. Kretén doktor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 10:40

Re: Re: Re: chybná diagnóza

drg se neužívá, jen některé jeho prvky se zavzaly do kalkulací. To je jako kdyby se řeklo, že se užívá celé auto, když se jen pustí stěrače.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 10:36

Re: Re: Pokud bychom chtěli řešit problém systémově

Je to tak. Ministerstvo bez ohledu na obsazení stranické pravicí či levící, dlouzhé roky není s to definovat zdravotní péči a zdravotní péči, hrazenou ze zdravotního pojištění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 10:34

Re: Nepřesné ministerstvo?

:-)) ale nikoli - ministerstvo zdravotnictví ne nemá co vyjadřovat za ODS a tím míně má jeho mluvčí užívat majestátní plurál. Nemám za korektní, když ministerstvo, coby orgán státní moci, vyjadřuje se jako politická strana.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 19.9.2007 10:31

Re: moc nerozumím

:-)))autor chtěl říci,  že ministerstvo se vyjádřilo tak, jak se vyjádřilo, totiž nepřesně, rozporuplně a namnoze nesmyslně, a to v písemné podobě.  Nic více, nic méně.  Navíc autor jednotlivá sdělení ministerstva komentoval, částečně otázkami.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xury 19.9.2007 10:29

Nepřesné ministerstvo?

Autor vytýká ministerstvu, že ve svých odpovědích používá nepřesné termíny typu "nezdravotnické náklady" namísto režijních apod. Nicméně sám je s přesností dost naštíru.  V některých případech možná nechtěně v jiných zcela úmyslně. Když pominu neuvěřitelnou demagogii posledního odstavce (omyl u člověka s lékařským diplomem nepředpokládám), tak např. komentář k závazku nezvyšovat spoluúčast. Ta otázka totiž citovala z programu ODS, takže odpověď nezhovořila o ministerstvu, ale o politické reprezentaci. Autor si ovšem jemu nepohodlnou část otázky nechal pro sebe. Tento postup - zatajit část nebo kontext dotazu pak použil vícekrát. Ne že by nebylo na vyjádřeních ministerstva a hlavně ministra co kritizovat, ale mělo by to být alespoň korektní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek