petr v. 29.5.2008 8:40

Re: Zdravotnický cedník

Poplatky skončí jako příjem zdravotnického zařízení, které má regulované příjmy, jakkoli nemá regulované náklady. Zvyšování cen vstupů nemůže promítnout do zvýšení cen za služby. Nehledě na to že nové a mnohdy kvalitnější technologie jsou opět dražší, lidem je nelze neposkytnout - ale není na ně kde brát. Na to navazuje známý problém s udržením vyrovnaného hospodaření ve zdravotnictví - že NENÍ definováno, co je péče NA POKLADNU a co je nadstandard - a v tom momentě lze pro pacienty spotřebovat téměř cokoli.

Ad zneužívání pohotovosti  - distribuce pacientů je přesně taková jak se píše v článku. A věru existuje dost lidí, kterým je blbě delší dobu, ale jdou na pohotovost, protože na obvodě by museli čekat.  A někteří to i rovnou řeknou. Tak co to je než zneužití?  90 Kč je nezastaví - aspoň ne všechny, ale aspoň je to něco stojí. Objednávkový systém je dobrá věc, ale ne docela realizovatelná v primární péči. Nebo si představte jak zavoláte že máte chřipku a sestra Vám do telefonu řekne, anoano, máme 29, nejbližší volný termín je 6.června v 11:30, hodí se Vám to?  Bohužel objednávky nespasí vše.

Poplatky za položku na receptu řeší jednu věc - banální volně prodejné léky typu Paralen na teplotu, kapky na kašel atd si lidi koupí sami a nebudou kvůli tomu chodit k doktoru aby jim je předepsal a oni ušetřili sumu 10-20-40Kč. Nevyplatí se to.  A funguje to - už je to vidět.

Nevím, jestli má ministerstvo data.  Já mám k dispozici zkušenost manželky, která dělá jako dětský praktik.  A říká jednoznačně: funguje to. Nechodí se kvůli blbostem - typu napsat kapky na kašel - a v důsledku je tedy více času na lidi kteří přijdou a mají skutečný problém, který je třeba pečlivě vyšetřit a zorganizovat řešení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Michalík 29.5.2008 8:52

Re: Zdravotnický cedník

Kam se podějí poplatky? U nemocnic záleží na vedení, u soukromého lékaře na jeho rozhodnutí- vybavení ordinace , nové auto ( tolik v řadě diskuzí zmiňované), či jinde. Já jsem například díky jednomu nenechavci , který se opakovaně pokoušel vloupávat do ordinace, musel místo do nějakého nového přístroje investovat do zabezpečovacího zařízení. Takže je to u každého zdravotnického zařízení jiné.

Je možné, že v některých případech časné zahájení léčby mohlo zabránit rozvoji závažného stavu, ale takových neodkladných případů je, dle mého názoru, minimum. Zkušenost před zavedením poplatků mám spíše jinou. V létě celé odpoledne na koupališti, navečer cesta domů vede kolem pohotovosti , tak ji s nějakými pupínky navštívíme, a vždy bylo slyšet." Ono by to do zítra vydrželo, ale když máme cestu kolem, tak jsme se stavili" Takže proti takovým případům jsou poplatky za pohotovost.

Poplatek za položku na receptu. Že nemůžete posoudit zda předepsané léky jsou opravdu nutné. Tak se normálně zeptejte: "paní doktorko,pane doktore, jsou ty předepisované léky opravdu nutné? Není třeba něco jiného?" Pokud se jedná o dobrého doktora, tak by Vám to měl dokázat vysvětlit. Pokud Vás odbyde, tak by jste měl pouvažovat o změně lékaře. Zde by měl regulační poplatek ekonomicky znevýhodnit předepisování "banálních" léků, takže je výhodnější si léka typu např. Paralenu koupit přímo v lékarně hotově.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

John2 29.5.2008 9:01

Re: Jinými slovy

Regulační poplatky jsou řešení nesystémové. Avšak viditelné. Jen ať se národ v diskuzích o nich hezky vyblbne. Alespoň se nikoho nenapadne zeptat, kolik se z  peněz vybraných na zdravotním pojištění dostane skutečně do zdravotnictví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

withson 29.5.2008 7:22

je to házení perel kozám....

prodavač??? To dokazuje jen to, že netušíš, co všechno musí mít lékárník nastudováno. Že absolutně netušíš kdo může vydávat léky a kdo ne (pasáci kupodivu ne). Nejen že musí vědět co ti vydává, ale musí znát i alternativní léky a případně je doporučit, pokud jsou cenově výhodnější... atd atd atd. Je sposta věcí, které ti tvé kozy neřekly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pasáček koz ve Vermontu 29.5.2008 13:44

Re: je to házení perel kozám....

Netušil jsem, že jsou všichni zaměstnanci lékárny doktoři farmacie. To mi moje kozy opravdu neřekly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bloud 29.5.2008 8:31

Re: Ano, pane Dr. Hegere

O tento poplatek mají lékárníci povinně sníženou marži, pasáčku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rolf 29.5.2008 5:34

Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

Souhlas se zalozakem. Jsem rad, ze jste zase zacal psat. Dr Heger - betonovy reditel, hodne postavil a udrzel nemocnici jako jednu z mala v plusu. Jeste predesilam, ze proti priplatkum nic nemam.

Nyni k clanku. Vladni koalice nechtela, aby priplatky byly plosne? To mi nejak uniklo. Zrejme asi proto to muselo k US.

Dale, dite, ktere se narodi - bezvadny priiklad. Take si jiste mohlo vybrat a popripade omezit navstevu u lekare v ramci neplytvani zdravotni pece. Mozna asi zase to rodeni doma s porodni babou ze? A manzel pak prekousne pupecni snuru v ramci sepeti s prirodou.

Primer s rohliky a vanocnimi pohlednicemi je opravdu rarita. Oni vas do toho senatu zvoli, nebojte se, nemusite se tak snazit.

Priste byste se mohl vyjadrit k tomu, jak nahlizite na zdravotnickou reformu. Specielne na fakt, ze se vse prevede na akciovky (coz Vas nemusi palit, protoze uz budete v senatu), rozproda se to a pak teprve zacne rozprava o standardech zdravotnicke pece. Ktera, jak jsme si vyslechli od ceskych zdravotnickych myslitelu, bude trvat mnoho let.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rolf 29.5.2008 6:26

Re: Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

Abych to shrnul. Podle meho je zdravotnicka reforma pripravena stejne kvalitne, jako kuponova a dalsi privatizace na zacatku 90 let. Neni divu, dela to stejne parta. Prusvih je v tom, ze zatimco se zprivatizovaly podniky, kde nekteri hodne vydelali a nekteri lide o neco prisli, tak v teto reforme par vydela a vetsina o hodne prijde. Je s podivem, ze tzv stinova vlada, ktera byla 8 let v opozici a mela vsechen cas, se na to pripravit, vyprodukuje toto. Pravdepodobne to sve stinovani nebrali vazne a jejich angazma ve vedeni prislo jako prekvapeni. Ted to lidem natlaci do krku pod tlakem a budou se tvarit spasitelsky. Zadne diskuse, zadna porovnani ruznych systemu, zadna snaha o vybrani nejlepsiho. Prectete si povidani pani Brixi (blog centrum), zda se, ze vi o cem mluvi a ma zkusenosti z rozhodne vic systemu, nez nasi reformatori.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zalozak 29.5.2008 6:47

Re: Re: Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

Ve zjednoduseni - pokud vse probehne dle Julinkova scenare nastanou 4 etapy.

Etapa prvni - privatizace -  vytvoreni privatniho sektoru (z nehoz prirozne cast podnikatelu vytezi maximum nejakym tunelem ale budiz... ) a pravdepodobnem vzniku nekolika slusnych zarizeni - retezcu . Zacne boj o klienty (a pojistence) a muze se dokonce stat ze nabizene podminky na papire budou vypadat jako raj na zemi.

Etapa druha - optimizace  - novi majitele se budou snazit o administrativni zestihleni ... (coz nemusi byt vzdy spatne) Nicmene v jeho ramci uzavrou vsechno co nemusi provozovat a neprodukuje pozadovany zisk. V pripade masivne zprivatizovanych zarizeni v nekterych krajich to bude znamenat uzavreni rady zarizeni. Konkurence nepomuze protoze nikdo nebude konkurovat otevrenim "ztratoveho" zarizeni a stat na to nema prachy.

Etapa treti - novi majitele musi dosahovat stoupajiciho zisku a tudiz pro obe - zarizeni a pojistovny nastane hra - orez co muzes a odmitni co nutne nemusis platit. To same se stalo vsude jinde a neni duvod aby se to nestalo v CR. Ruzne organizace se zacnou vzajemne pozirat a "slucovat" a soucasne redukovat pocet zarizeni.

Etapa ctvrta - eliminace - se zestihlenou administrativou, a orezanymi naklady nastane jedina moznost uspory - co nejvetsi odmitani pece, odmitani zajemcu o pojisteni, navysovani pojistneho a zvysovani spoluucasti. Zacne tvrdy tlak na snizovani platu ci jejich nezvysovani, bude vyhodnejsi importovat pracovni silu (jak se stalo mnohde). Zacnou se zavadet podminky pro udrzeni platcu... a nastane (mozna jiz v etape 3) mocny lobyismus v parlamentu pro co nejvetsi upravy zakonu ve prospech techto zarizeni...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zalozak 29.5.2008 6:49

Re: Re: Re: Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

... sorry zapomel... Etapa treti je - racionalizace

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rolf 29.5.2008 7:11

Re: Re: Re: Re: Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

A kdyz uz teda sorry, tak zapoMNel

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolombo 29.5.2008 9:56

Re: Re: Re: Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

A etapa pátá - pojišťováni budou jen ti, kteří budou úředně po smrti, takže bude jistota že žádnou péči čerpat nebudou. Z čeho pak poplynou "majitelům" ty zisky, o kterých mluvíte? Proč by měl kdokoli, koho odmítnou pojistit, platit zdravotní pojištění? A vůbec, proč se pořád hádat o společné zdravotnictví, když můžeme mít dobrovolné a v jeho rámci ať si každá skupina vytvoří svůj systém tak, aby jí vyhovoval. Je to lepší  než se kvůli solidaritě a lásce vzájemně pozabíjet.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zalozak 29.5.2008 6:41

Re: Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

Dodatek k te reforme (i kdyz o tom clanek neni):

- ja mam pocit ze se priznivci deli na dve casti . Ta mensi vi presne co si na tom trhne bud primo financne nebo formou budoucich jiz nabidnutych zamestnaneckych prilezitosti v novych spolecnostech a podporuje ji (pochopitelne). Ta vetsi , nespokojena (casto pravem) s problemy soucasneho stavu, ji s predstavou z am. medicinu z televiznich serialu.. prijima v naivni vire ze nic neni horsi nez soucasny stav neni a ceka zarne zitrky. A cast z nich se navic chovaji jak narkoman po vpichu drogy vcetne tech rozzarenych oci.

Ja bych opravdu kazdemu pral si na vlastni kuzi zazit medicinu za hotove, situaci kdy se v pripade hospitalizace klepete zda to pojistovna odsouhlasi a zaplati a kolik bude spoluucast. Neustale opakovany zvast o moznosti vyberu pojistoven je opravdu jen zvastem protoze vsechny pojistovny maji bonus system a take podminky tzv. jiz-existujicich-potizi... cili po par letech u jedne pojistovny pro cloveka ktery jiz nejaky ten zakrok mel a neni mu 15 je prechod jinam veci kterou si sakra rozmysli.

Ona i relativni trivialita - napr. zlomena noha muze v privatu stat desitky tisic s mnohatisicovou spoluucasti...  Nadseni rodice z narozeni potomka v nemocnici hoteloveho typu pak jiste nezkali 10% spoluucasti .... a rodicku vubec nebude znervoznovat ze jeji zdravotni komplikace kterou mela 3 roky pred pojistenim muze znamenat ze pojistovna sice porod zaplati ale nikoliv spojene naklady s odstranovanim teto komplikace...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rolf 29.5.2008 7:08

Re: Re: Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

Diky za prispevky. Shodujeme se, to Vam prominu i ten otacivy zadek. Ze ktereho zdravotnictvi mate zkusenosti? Ja z toho nejkapatilistictejsiho. A to jsem na tom dobre, pojistovnu plati z velke casti zamestnavatel a je to lepsi pojistovna, navic jsem zdrav. Tzn ne Kaiser Permanente, kam to smeruje ceske dynamicke zdravotnicke duo.

Nemusite mi licit ale, kolik stoji triviality. Znam to velmi dobre. Ale to mistnim nadsencum, kteri nevedi, o cem mluvi, a trh je raj na zemi, nikdo nevysvetli. Jak jsem psal drive, az budou behat s karcinomem prostaty a zjisti, ze jim moderni lecbu nikdo nehradi, pak se budou dovolavat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zalozak 29.5.2008 7:48

Re: Re: Re: Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

....ciste "hotovostni" zdravotnictvi (PHL, IND) - kde napred se davala zaloha a pak bylo osetreni,  i kdyz v prepoctu kurzu nejsou tak nakladni a jednalo se pouze o mensi zakroky... , privatni  pojisteni  v SG, kde se ale take vetsina platila v hotovosti (nastesi prez firmu) a pak se to fakturovalo US SIGNA (s tou se ovsem clovek hadal o vse a bylo to na mesice), pak privat Australie (kde jsou nastesti regulovani tak mnoho fint se neprovozuje ale i tak vam orezou kryti) Navic jsem par let delal kolem systemu a procesu pro klienta -  zdrav pojistovnu ... a jiz jen pozadavky na systemove "ficury" a struktura oddeleni (  a jejich obsazeni) vypovida svoji story..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alča 29.5.2008 8:41

Rofe a záložáku,

vaše slova do kamene tesat. Z vás mluví  zkušenost, kterou nikdo s kapkou rozumu v hlavě neodbyde mávnutím ruky. Ono by se hodně dalo zachránit různými omezeními a tím, jak bude nastavena funkce celého budoucího systému. Ale mám obavy, že zájmy občana = pacienta nejsou plánovanou prioritou a nezapomeňme, že jednoduchá a přímá řešení dnes nejsou pouplární...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

drak 29.5.2008 8:19

Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

Záložáku, souhlasím s Vámi. Věc se má tak. Julínek je nastrčená figurka, jehvyjadřování neoplývá ani žádným intelektem. Hlavním strůjcem celé přestavby zdravotnictví je  Julínkův náměstek Šnajdr, přítel Chrenkův a odtud  vane ten vitr s vidinou vysokých zisků pro budouci majitele pojišťoven a nemocnic!!! Je to super vymyšlené. Pacienti a staří lidé zapláčou!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alča 29.5.2008 8:35

Re: Re: Tentokrat ma clanek hlavu a patu ale i tak autor preskocil veci ktere se mu nehodi..

Draku, nesahejte nám na pana Chrenka! On je přece průkopník nového směru ve zdravotnictví a pojišťovna Agel je už teď ta nejlepší z nejlepších - jen se zeptejte např. MUDr. Potysze, který přitom nemá s Agelem nic, ale vůbec nic společného...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mol 29.5.2008 2:32

Re: Trocha demagogie s rohlíkem ...

Nechápu. Ne všechny rodiny s dětmi jsou chudé a zdaleka ne všichni důchodci. Pokud má být někdo vyjmut z placení poplatků, tak to jsou ti, co na ně nemají, rozhodně ne plošně nějaká skupina obyvatel podle tak nesouvisejícího kritéria jako je věk.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 29.5.2008 9:29

Re: Trocha demagogie s rohlíkem ...

Ale ti, od kterých je podle vás nemravné vybírat poplatky, zase zrovna to pojištění sami neplatí. Platí za ně stát a dost málo. Přesto mají nárok stejnou péči a je to tak správně. Ale rozhodně se nedá říct, že s poplatky není naše zdravotnictví postavené na solidárnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nomen 29.5.2008 5:17

Re: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kik 29.5.2008 16:43

Re: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej

MUDr. Heger je reditelem FN v Hradci Kralove minimalne 12 let. Setkal jsem se s nim nekolikrat, kdyz jsem pracoval ve fime, ktera tam tenkrat zavadela nemocnicni informacni system. Diky jemu a jeho spolupracovnikum je tato nemocnice snad jedina, ktera NIKDY nemela financni problemy a nemusela prosit o penize. Takze si myslim, ze tady jde hlavne o vysledky, ne o to, ze by musel MUDr. Heger nekomu pochlebovat.

Mozna by v tomto pripade nebylo naskodu, kdybyste si pred "vylitim" sve duse neco zjistil a pak se podle toho choval.

Poznamka na zaver: Do teto nemocnice uz radu let chodim pouze jako pacient nebo doprovod mych pribuznych.

• reagovat
• nahlásit příspěvek