vorda 19.12.2007 22:07

Regulace?

Jde opravdu o regulaci? Dle sdělení pana Julínka má zavedení polatků přinést do systému cca 9 miliard Kč za rok. Jde tedy o regulaci, nebo o otevření dalšího toku peněz do zdravotnictví?  Dle mého, regulace je nezbytná. Idiotská představa, že zdravotnictví postavené na všeobecném zdravotním solidárním pojištění může fungovat na principu tržních vztahů se zle vymstila a jasně ukázala, že touto cestou luze utratit sumy jakékoli. Takže bych očekával především rozbory ukazující na míru zisku výrobců a dodavatelů léků, lékažských potřeb, techniky, všech služeb. Neudělal to Rath, (snad jenom neměl dost času), Julínka to ani nenapadlo. Spíše bych řekl, že Julínkův cíl je plně privátní zdravotnictví na tržních principech. A autor článku si zjevně přeje totéž.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 19.12.2007 22:05

Re: Re: Zajímavě

Paní Pavlo B., napadlo mne podívat se, jak je to s těmi standardy. Existuje jejich NEZÁVAZNÝ seznam (není tam všechno), který vydává Česká lékařská společnost J.Ev.Purkyně http://www.cls.cz/seznam-doporucenych-postupu, a nazývá je DOPORUČENÉ POSTUPY. Bylo by zajímavé vědět, nakolik jsou právně závazné, nebo nakolik jsou tak mnohovýznamné, jako ta proskribovaná věta článku 31 Listiny základních práv a svobod. Sám se řídím spíše vědeckou literaturou, tuzemskou i zahraniční, a zkušenostmi. Ale jak píšu jinde: odvolávat se na ústavu nemá smysl tam, kde jde o viditelně nemravné jednání vlády. I když chápu, že pokud vydáváte ročně 20.000 korun za léky a zdravotnický materiál na 1 osobu, MOŽNÁ ušetříte. Možná však jen tehdy, přejdete-li na jiné, levnější, méně kvalitní druhy léků (insulinu) i  zdravotnických pomůcek a materiálu. Jinak doufám, že brzy už bude k mání insulin aplikovatelný jinak, než injekcemi, případně jiné způsoby léčby DMI.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Homolka tobolka 19.12.2007 22:00

Re: Článek je velmi naivní

no jestli bude celým výsledkem Šulínkova  ( a Cikrtova) emigrace,tak to snad smysl má

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 19.12.2007 21:46

Re: Zajímavě

Koukám že to máte v hlavě nádherně srovnaný.. přesně podle Ratha

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 19.12.2007 21:46

Re: Re: Re: Re: Clayi,

Mluvím o zákonech, ne o cedulkách. Zákony podle mého laického názoru mohou obsahovat různé výklady, pokud všechny ty výklady v sobě ten zákon obsahuje, a pokud jsou k němu vydány podzákonné předpisy (nebo existuje soudní precedens tam, kde se uznává), které ty  výklady podle konkretní situace upřesňují. Pokud jsou zákony mnohovýznamové, jaký mají smysl? Soudcem pak může být kdokoliv, a rozhodnutí soudu je trvale napadnutelné. Tato debata je však nesmyslná z principu, protože zdravotnické poplatky jsou možná nezákonné, ale především jsou nemravné. Jejich nemravnost  nevychází ze slabého ústavního zákona, ale z konkretní demografické, nemocenské a sociální situace občanů tohoto státu v této době.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Snowy White 19.12.2007 21:43

Re: Re: Brožura je zadarmo!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cikrt 19.12.2007 21:41

Re: Brožura je zadarmo!!

Nekažte mi kšefty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Homolka tobolka 19.12.2007 21:10

Re: Re: Re: Re: Protiústavní placení poplatků

 a taky by se měl platit za ohledání mrtvoly.Takže od nového roku bude každý muset mít u sebe v KPZ kromě nitě,svíčky,sirky ,také 30Kč pro případ náhlého úmrtí.(něco jako peníz pro Chárona)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Snowy White 19.12.2007 21:06

Brožura je zadarmo!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Šulínek 19.12.2007 21:02

Re: Re: Re: Re: CHA!

ale zas brzo skapou a ušetří důchodový systém,takže s úsporami

• reagovat
• nahlásit příspěvek

glon 19.12.2007 20:46

Re: Žádný problém

t Ten poplatek ve výši 30 kč je pro vás tak vysoký? Zajdětě se podívat do Hypermarketu a podívejte se , co nakupuje - chudý český člověk-. A že by  nezbylo 30 kč. na vlastní zdraví, to se mi nechce ani zdát. A nezapomeňte se podívat, kolik váží průměrný občan ČR. VŠICHNI TITO REPTALI BUDOU JEDNOU PACIENTY A Dr rath? To si jednou zodpoví sám. Divím se našim lidem, že naletí  na motýlky a a krýsné řeči. Vůbec nejde o lidi ale o vlastní kariéru

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brblal 19.12.2007 20:46

Re: Vážení diskutující, také jste si všimli, že

A právě to je největší svinstvo,že lékárny sklouzly do oblasti,jak říkáte "n  o r m á l n í " obchod.K tomu nikdy nemělo dojít,aby se z léků stal kšeft se ziskem jako u potravin,oděvů,elektroniky a pod.Proč?Protože se jedná o zdraví populace!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

strejda 19.12.2007 20:40

Zajímavě

Je zajímavé, jak se tady kdekdo snaží interpretovat jedno ustanovení Ústavy. Přitom ta jasně říká, že zdravotní péče na základě pojištění je bezplatná. To je nezpochybnitelné. Další zákonné podmínky základní tezi musí dodržet. Nelze prohlásit, že je něco zadarmo a pak to zpoplatnit. Zákonné úpravy se mohou tedy týkat všeho jiného, mimo financí na zdraví. Mohou proto být poplatky za stravu v nemocnici, za dopravu sanitek a podobně. Mohou být z části i na dentální péči. Nemohou ale být formou vstupného k lékaři, ani formou nákupu poukázek (receptů na léky). Mohou ale být na některé léky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brblal 19.12.2007 20:39

Re: Bože jak nádherná charakteristika

A to,co předvádí Julínek,zvaný Mengele,s Cikrtem,to není jen hnus,toje sviňárna,svińárna,sviňárna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brblal 19.12.2007 20:34

platba u lékaře a položky na receptu

Pane Bartoni,zapoměl jste sdělit,jaký je Váš příjem,abych měl jakési porovnání.S poplatky takto nastavenými nesouhlasím.Proč?Protože jsou stanoveny bez opravdu hlubokého rozboru.Veřejnost ani neví zda poplatek 30 Kč je určen pro lékaře celý,či jen jeho část.Totéž se týká výběru v lékárnách.Pokud je část,eventuelně většina určena pro lékárníky a lékaře,příliš to rozpočtu zdravotnictví nepomůže.Nemohu vůbec přijmout za své fakt,že z léků se stal vysloveně kšeft podobný prodeji potravin,elektroniky a jiného zboží.Doplatky by měly být ve všech lékárnách stejné,nebo se jen nepatrně lišit.Rozdílné ceny jdou však až do stokorun.Nemocný člověk nemůže pobíhat po městě /vesničan tu možnostnemá/ a zjišťovat,která lékárna má nejnižší doplatek.Zdraví není artikl,jako ostatní zboží a proto by stát měl jak ceny,tak služby v něm upravovat a pokud možno sjednocovat.Jinak stát aby jen vybíral daně nepotřebuji.Užívám léky na TK.Jejich druh určuje lékař,tím i doplatek.Předepisuje mně tři druhy,nemohu tušit,zda je potřebuji.Takže "vstupenka" k lékaři 3O,-3 položky 9O,- t.j.12O,- + doplatky s otazníkem kolik? Dohromady 12O,- + X doplatek léků.Žena podobně +další recept na osteoporózu,takže ta 2x lékař,5 položek  + doplatek,v jejím případě daleko větší než můj.K tomu 24% navýšení nájmu,další navýšení elektřiny,vody,plynu,potravin atd,atd.Důchod valorizován o průměr 43O,- .Životní úroveň mně opět klesá,zatím co Topolánek si svoji vylepšil daněmi o 24.000 měsíčně!!!Proto už nikdy nevolit ODSS ale KSČM.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

al 19.12.2007 20:28

Re: Re: Zdravotnictví a černá díra!

zatímco  jiné zdravotnictví než naše dokáže víc - no blbost se léčit fakt nedá  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

al 19.12.2007 20:21

Re: Velmi jednoduché,

tak si ho běžte vyzvednout bez doplatku, pokud budete chtít, dám vám řadu příkladů - každý doktor a někteří nemocní to znají z praxe - kdy to tak není. Byl to taky kdysi Rathův trik, dnes se bůhvíproč tato lež používá- Ostatně - kdybyste se mohl rozhodnout, vzal byste si - čistě teoreticky - originální Mercedes s doplatkem nebo jeho čínskou nebo pákistánskou kopii bez doplatku ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ferda 19.12.2007 20:15

Žádný problém

K lékaři půjdeme jen opravdu, když bude třeba. Budu si doma sám pečlivě měřit tlak, také měřit cukr a prášek (lék) si zobnu podle toho. Inu, budu šetřit, můj důchod nijak neroste jako platy v enegetice či u Č. dráhy, každý poplatek já pocítím. Hold, budu muset na lékaře šetřit, i když on mi říká, že mám k němu po doužívání léků zase přijít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr. Cikrt 19.12.2007 19:51

MEMENTO MORI !!!!!!!!!!!

Vážení rozčilení občané, nepodléhejte panice. Na všechny se dostane.  Pan senátor Kubera Vám to vysvětlil snad jasně. Nekupujte čoklům tyčinky za 30 Kč a budete mít na felčara. Nebo si sežeňte lepší pojišťovnu. Třeba tu, co splní Vaše sny. Já jsem neustále jako lev ve světě financí. Vždy na Vaší straně.

P.S. Kupte si brožurku.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Flasi 19.12.2007 19:27

Re: Re: Re: Clayi,

Tak to začínám pochybovat, jestli máte vůbec střední školu člověče :-) To, že zákony umožňují různý výklad je zcela běžné. Zrovna tohle ustanovené ústavy má výklad poměrně jasný. Snaha označit současné poplatky za neústavní je prostě účelový, politický pokus. Jsou jiné zákony, které mají výklad značně nejasný. Jsou zákony, které mají výklad odporující zdravému rozumu (např. výklad slova opakovaně při reklamacích je nejméně třikrát). A všechny platí :-)

Triviální příklad ze života. Máte někde cedulku, že je v budově kouření zakázáno. Jaký je výklad? Můžu kouřit na balkóně? A můžu kouřit vykloněný z okna? A můžu kouřit na střeše? A můžu kouřit na dvorku? A můžu kouřit na pozemku těsně přiléhajícím k budově? Výkladů máte kolik chcete. A když nevíte, který je ten správný, napadlo by vás přemýšlet, jestli ten zákaz tedy neplatí vůbec? Podle toho, co jste psal asi jo :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlad 19.12.2007 19:12

Re: Bože jak nádherná charakteristika

Vám se nelíbí jeho ksicht? Řekl bych, že jste modroptáčník. Co říká jste zjevně nevzal na vědomí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jm 19.12.2007 19:10

ČESKÉ ZDRAVOTNÍ POJIŠŤOVNICTVÍ A ČESKÉ ZDRAVOTNICTVÍ

ČESKÉ ZDRAVOTNÍ POJIŠŤOVNICTVÍ A ČESKÉ ZDRAVOTNICTVÍ pomůže více ozdravit pacientská účast na kontrole úhrad za zdravotní péči ze zdravotního pojištění mnohem více, než HraboňoCikrtoJulínkův připtomělý systém pacientských příplatků!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlad 19.12.2007 19:09

Jestli je české zdravotnictví nemocné, pak

proto, že je vyžíráno posttransformačním paskvilem.

Pokud chcete ušetřit, odstraňte feudální desátek, který se teď platí soukromým zdravotním pojišťovnám. Zákonem nařízené procento z příjmu nemůže vybírat soukromá firma ani firmy. Jedna státem zřízená instituce, která bude mít jeden balík  nákladů, jeden úřednický aparát, jeden systém budov, jednu techniku, jednoho řiditele, žádného akcionáře, nepotřebuje zisk, natož reklamu a sponzorovat pitominy. Soukromé firmy ať si vybírají pojištění na luxus.

Pokud byste to zavedli, mohli byste místo vybírání  u doktora za návštěvu třicetikorunu platit. Za komunistů se říkalo: Vůl nerozumí, vůl reorganizuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivana 19.12.2007 18:47

Poplatky pacientů

Nelíbí se mi to, ale nezbývá mi než souhlasit. Myslím, že za stav jsou zodpovědny předevší vlády a jejich poslanci. Co dělaly, kromě populistických žvástů o reformách? Odpověď : nic! Pouze se vyhřívaly ve Strakovce, parlamentu a senátu a využívaly všech výhod jen pro sebe. Kdyby dělali členové jmenovaných institucí alespoň minimum toho, co měli, nemusely by dnes být dopady na nás, obyčejné občany tak bolestné a mohli jsme být všichni už dál.. Problémy, neřešené během jejich latentního klidu a poslaneckých radovánek, včetně alkoholických dýchánků se teď najednou sesypaly na nás a odskáčeme to zase jen my. Tyto "černé díry nejsou jen ve zdravotnictví, ale i ve školství, kultuře a sociálních věcech, atd, atd.. Kde berou ještě ke všemu tu drzost a hanobí ty chudáky, co to teď musí za ně vylizovat a dohánět to, co oni proflákly?  Nespokojená pacientka z Prahy

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 19.12.2007 18:45

Re: Re: Clayi,

Nejsem právník, ale lze-li zákon vykládat dvěma odlišnými způsoby, je vůbec platný?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 19.12.2007 18:21

Nemarodit

Asi bude nejlepší, prostě nemarodit. Kapánek upravit životní styl a kapičku pohybu. Pak je mnoho možností, jak nato. Třeba tady: http://www.2az.org

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 19.12.2007 18:15

Re: Re: Velmi jednoduché,

jsem ve věku, kdy jsem už nejen lékařem, ale také pacientem. I proto vím, že v mnoha skupinách léků, chemicky totožných, je už dlouho ne jeden, ale několik, ba i mnoho specialit (firemních léků s firemním názvem) bez doplatku. Vždycky jsme si říkali, jak je to možné, a kdo z toho na ministerstvu FINANCÍ (to určovalo ceny léků) asi těží (zavedl Kočárník). Jinak je známo, že ne každé generikum je rovnocenné léku původnímu. Mívají odlišnou farmakodynamiku (metabolismus léku v těle), proto i účinnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Flasi 19.12.2007 18:12

Re: Clayi,

No jestli tady clay přizná, že odhlasovali zmetek, tak co? Pointa je v tom, že ať je to zmetek, tak výklad (podotýkám, že výklad 15 let všemi přijímaný) toho zmetku je takový, že poplatky jsou přípustné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 19.12.2007 18:08

Clayi,

takže nám jako spolupachatel té češtinářsky i věcně nesmyslné věty z článku 31 Listiny základních práv a svobod vysvětlete, jak jste to tenkrát jako poslanci Federálního Shromáždění mysleli, proč jste vyčlenili zvlášť zdravotní pomůcky, a ne léky, a zda se nad tím tenkrát někdo, kdo opravdu umí česky, vůbec zamyslel. Pokud, jak si mnozí myslí, je u nás i dnes Ústavou nařízeno, aby byla zdravotní péče BEZPLATNÁ NA ZÁKLADĚ VEŘEJNÉHO ZP, je jistě otázka, jakto že je péče zubařská a mnoho dalších, které se dávno připlácejí nebo platí na dřevo. Nikdy také nebyl ve všech skupinách léků nejméně jeden bez příplatku. To vás tenkrát nenapadlo, že léky nebudou věčně za babku (všechna antibiotika stála jednotně 8 korun  za balení), nebo že zdravotní pomůckou nemusí být jen kus obvazu, ale třeba vozík pro invalidy za půl milionu? Vím, je to dávno... ale skutečně nepřipouštíte, že jste tenkrát odhlasovali zmetek?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kurt 19.12.2007 18:01

Re: Zdravotnictví a černá díra!

Vážený pane, to je právě hluboký omyl. Platíte si zdravotnictví proto, abyste byl zdráv a nikoliv, aby vás uzdravili. Jenže naše zdravotnictví dokáže uzdravit jen záněty, akutní onemocnění, ale mnohdy nedokáže odstranit chronické nemoce. Pacient se leckdy stává pokusným králíkem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek