Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Očkovat?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Martin Vlk 4.12.2009 10:02Re: Jen pro zajímavost
|
|
|
karel 4.12.2009 10:07Re: Jen pro zajímavost Ani omylem.Do kafilérie. |
|
|
Honza42 4.12.2009 10:06Zabránit průšvihu, že se 80% vakcín pro nezájem vyhodí?? |
|
|
MLOK 4.12.2009 11:02Re: Jen pro zajímavost No dobře milá Pavlo. A co když je to takhle. Do podvědomí vyděšených lidiček je zapsána informace: "farmaceuti si ví rady se spoustou ošklivých a nepříjemných nemocí". A příští rok se poslušné "rozumné" ovečky již ze zvyku půjdou očkovat proti........ "tuniské rýmě(?)", "jelení dýmějové bronchitidě(?)" či cizokrajněji znějící "abťurační nilské žahvě(?)" |
|
|
Lída 4.12.2009 12:31Re: Jen pro zajímavost A vy si fakt myslíte, že není na světě dost opravdových nemocí, na kterých se mohou ty zlé farmaceutické vyřádit, že si musí vymýšlet neexistující? |
|
|
milan 4.12.2009 13:17jo, pomalu: milá Pavlo, tohle se taky dost opakuje ... "výrobce si může teď už točit palečky" Až si s nima točit opravdu začne, a s ním i všechna další verbež, jež v tom ještě jede, potom teprve ta bublina splaskne. Snad se toho dočkáme |
|
|
baf 4.12.2009 10:12Re: Jen pro zajímavost Já bych se na tu statistiku podíval jinak 2000 - 2500 mrtvých za rok, chřipková sezóna asi 20 týdnů. Předpokládám že nějaké chřipky jsou i mimo sezónu. Takže to je odhadem v sezóně 75 - 100 úmrtí za týden. teď se sezóna rozbíhá, zatím je epidemie ve 3? krajích a je jich 14?, a za poslední týden je hlášeno 14 úmrtí. Takže zatím podobně jako při normální chřipce s tím, že komplikace u těžce nemocných jsou (možná) závažnější |
|
|
JJ 4.12.2009 15:09Re: Jen pro zajímavost 1. na klasiku numira puvodne zdravy clovek/ dite pod 50 let veku 2. sireni bylo zejmena v mladych rocnicich a ekonomicky aktivni populaci, ty starsi a slabsi to teprve ceka. |
|
|
Jirka 4.12.2009 10:00Re: Jen pro zajímavost Mě teda nesejří, resp. sejří z úplně jiného pohledu : Údaj 1500 - 2000 ročně v průměru znamená 125 - 166 měsíčně, tedy 4-6 mrtvých denně - v průměru ročně ! Připustím - li Váš argument, že chřipka není po celý rok, pak to vztáhneme k Vámi uváděným cca 9 měsícům a jsme na 10 ti mrtvých denně ! Nezdá se Vám divné, že jsme o tom nikdy nikde mediálně neslýchali ??? Jsem hluboce přesvědčen, že celá ta kampaň je nějaká hóóóóódně podezřelá medialní blamáž - jen mě děsí, že někomu slouží ... a těžko se dozvíme komu a jak ... A to už máme za sebou ptačí chřipku, šílené krávy a já nevím co ještě si kdo vymyslel, aby nás děsil. |
|
|
Martin Vlk 4.12.2009 10:04Re: Jen pro zajímavost Děkuji, naprostý souhlas. |
|
|
Pacient:( 4.12.2009 10:10Re: Jen pro zajímavost A co se stane Pavlo, když ty vakcíny zůstanou tzv. skladem? Propadnou a zlikvidují se... |
|
|
Lída 4.12.2009 10:49Re: Jen pro zajímavost Ale to pořád nebude vadit výrobci, který už je prodal. |
|
|
jirka.s. 4.12.2009 9:41Re: Jen pro zajímavost A nemůže být náhodou tím "někým" například fma BAXTER ???? |
|
|
zeby 4.12.2009 14:33Re: Jen pro zajímavost K tomu si dovolím ještě podotknout, že z těch 24 (alespoň podle zpráv, které sem tam problesknou) by polovina umřela, i kdyby dostali obyčejnou rýmu a z té druhé poloviny by alespoň 90% také umřelo, pokud by místo chřipky dostali třeba angínu. A u toho zbytku zatím jen nevědí, zda trpěl ještě jinými problémy než chřipkou. |
|
|
Schumachr 4.12.2009 15:07No jo, ale tohle je nová chřipka, s vylepšenou recepturou a s nula procent tuku. NEW! Chápete ? |
|
|
Minutus 4.12.2009 9:20Možná lepší být pod dekou se čtyřicítkou, než pod prostěradlem s dvacítkou .. |
|
|
karel 4.12.2009 9:53Re: Možná lepší Čtyřicítky vědí co chtějí. |
|
|
whaler 4.12.2009 9:20doktoři? Doktoři jsou dobrý tak na vymyšlení gilotiny, tlakového hrnce, pneumatiky a Sherlocka Holmese. |
|
|
aida 4.12.2009 9:43Re: doktoři? Technická poznámka: ten s tou pneumatikou byl údajně veterinář. |
|
|
whaler 4.12.2009 10:20Re: doktoři? John Boyd Dunlop byl veterinář, souhlasím, ale přesto obecně vzato byl doktor. |
|
|
aida 4.12.2009 10:34Re: doktoři? Musela jsem se holt zastat kolegy, no. |
|
|
jerry,the stupid mouse 4.12.2009 9:10Naprostý souhlas jako lékař jsem rovněž očkován. Člověk musí rozlišovat mezi nebezpečím skutečným a mediálním a neřídit se Bleskem , ale stanoviskem odborníků. Myslím, že důvod k panice není, ale zatímco úmrtí nemocných a některých i mladých jsou konkrétní čísla, údajné nebezpečí vakcíny je typický mediální bubák- kdo z očkovaných u nás měl nějaké vážné komplikace?/udávají se snad 1: 1,4 mil. očkovaných/ |
|
|
H.K. 4.12.2009 9:25.....i chřipka se dá zpolitizovat. V ČR je vidět, že i chřipka se dá zpolitizovat. Pan MUDr Rath řekl, že je to jenom humbuk a výdělek pro firmy . Bohužel lidé mají krátkou paměť. |
|
|
Martin Vlk 4.12.2009 8:55Očkovat se nenechávám Jsem relativně zdravý, chřipku jsem měl naposledy tak před 8 lety, takže v podstatě nemám žádnou motivaci, nechat se očkovat. Takže to nedělám. Malželčini rodiče, už starší lidé, ale jinak také celkem zdraví se o své zdraví bojí přeci jen více, takže se vloni nechali oba naočkovat. Celou zimu je trápilo něco jako chřipka, takové jakoby nachlazení v mírnější podobě. Prostě pořád teplota, pokašlávání, necítili se dobře. Skutečná "plnohodnotná" chřipka to nebyla, ale místo dvou týdnů nemoci promarodili celou zimu. Takže oni tedy mají jasno. Už nikdy více. Známá trpí cukrovkou, patří do rizikových skupin. Po očkování se jí totálně zhroutila imunita, skončila v nemocnici na intenzívní péči a málem to nepřežila. Takže ta už má taky jasno. Všichni do nás z televize perou, jak příšerná je ta chřipka, že už na ni zemřelo 24 lidí. No, když si to porovnám s počty těch nakažených, vychází mi z toho úmrtnost v podstatě nulová. A to se ještě zpravidla jednalo o lidi, kterým do hrobu chyběl jen ten jeden krůček, který za ně udělala ta chřipka. Já nevím. Když se jedná o dětskou obrnu, tuberkulózu, záškrt nebo jiné zabijáky, tak proti očkování ani ň a kdo jej odmítá, nemá to v jlavě v pořádku. Ale nechat se očkovat proti něčemu, co je tak málo nebezpečné jako ta chřipka? Vždyť stejně slyšíme, že pokud virus zmutuje do něaké zabijácké formy, bude nám to očkování stejně na kočku. Má to vůbec cenu? |
|
|
jerry,the stupid mouse 4.12.2009 9:13Jistě i pozůstalé po těch 24 zemřelých, dost často mladých potěší, že úmrtnost je statisticky nevýznamná. To o té známé s cukrovkou je nekonkrétní -vhodné tak pro Novu, ale ne pro seriózní diskusi. Tak se to nedá říci. Jaké měla choroby, jak na tom byla s imunitou, co to je zhroucení imunity? atd. |
|
|
Martin Vlk 4.12.2009 9:26Re: Jistě i pozůstalé po těch 24 zemřelých, dost často mladých Víš, ono je to celé o přijatelném riziku. Mně to někdy celé připadá, jako když se mluví o autonehodách. Znám třeba naprosto spolehlivý způsob, jak zabránit autonehodám. Namontovat do všech aut omezovač rychlosti na 5 (slovy pět) km/h. Víš kolik životů by jsi za rok zachránil? Nebo jinak. Víš o tom, že ročně se zabije nějakých 43 lidí pádem ze schodů? (nevymyslel jsem si to, kdesi jsem to četl). Takže budeme stavět jen přízemní domy bez schodů, co ty na to? No a když už jsme u té chřipky, uvědomuješ si, že úmrtnost na chřipku je nižší než riziko úmrtí ženy či novorozence při porodu? Tak co? Nebudeme se množit nebo jak? Všechno má svá rizika. A úplně nejvíce životu nebezpečné je být naživu. Co se týče té kamarádky: Tak já té holčině opravdu nekoukám do její zdravotní dokumentace, abych to měl všechno sestudované. To asi nečekáš. Nicméně, že si píchá inzulín vím, že se nechala očkovat vím taky, že ji odváželi sanitkou s majákem jsem viděl a že se už NIKDY nenechá očkovat vím od ní. Nevím co bys po mně ještě chtěl. |
|
|
jirka.s. 4.12.2009 9:39Re: "A úplně nejvíce životu nebezpečné je být naživu. " Zasmál bych se, kdyby to nebylo k pláči !!! |
|
|
Pavla B. 4.12.2009 9:43Re: Jistě i pozůstalé po těch 24 zemřelých, dost často mladých Víte aspoň, jestli má cukrovku 1. nebo 2. typu (což úzce souvisí se stavem jejího imunitního systému), nebo jen tak opravdu hodně amatérsky plácáte? |
|
|
Martin Vlk 4.12.2009 10:00Re: Jistě i pozůstalé po těch 24 zemřelých, dost často mladých Bože, nevíííím, nevíííím, já jsem tak špatný, tak zoufale neseriózní, uááá, pláču, popel si sypu na hlavu, ba co více liju si na hlavu vodu z radiátoru a žeru asfalt !!!!!!! Nevím a je mi to u p....ele. Protože očkovat se dala na radu svého lékaře a ten to asi vědět měl. Nebo ne? Možná bych vám na ni měl dát adresu, telefinní číslo a číslo bot, aby jste to mohla seriózně probrat a zjistit a napsat o tom alespoň třísetstránkovou zprávu. Pokud jste to nezaznamenala, sděluji vám své osobní zkušenosti, které narozdíl od vás nepovažuji za NAPROSTOU a NEZPOCHYBNITELNOU PRAVDU. To že se dle zpráv odmítají nechat očkovat 2/3 českých lékařů je jistě jen náhodná shoda. |
|
|
karel 4.12.2009 10:03Re: Jistě i pozůstalé po těch 24 zemřelých, dost často mladých Ty jseš kráva.On jenom konstatoval skutečnost.Nevyvozoval z toho žádné závěry.Má cukrovku,nechala se očkovat.,odvezla ji rychlá, očkovat se už nechce nechat.Nic víc ,nic míň. |
