Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Lékaři, farmaceutické firmy a etika
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Fafa 14.5.2007 7:13Pavlo, lekarnici by meli premyslet o tom, jestli je davkovani spravne. To je totiz jednou z dulezitych naplni jejich prace. Celkem bezne mne volaji z lekarny, jestli jsem se nezmylil s predepsanou davkou. Vysvetlime si, ze moji pacienti vetsinou nemaji normalni funkci jater a ledvin, a lekarna jim vyda lek. Moje druha poznamka Vas asi rozlobi, ale Vy tady vetsinou na netu zduraznujete, jak pacienti maji mit pristup k veskere dokumentaci a jak by lekari nemeli byt paternalisticti. Na druhou stranu se zlobite, ze Vase lekarka Vam NABIDLA pristroj, ktery Vas neuspokojil. Nevidite tady drobny rozpor? |
|
|
EmilXX 11.5.2007 18:17Re: Re: Re: Re: Nevím, jaký má smysl probírat jednotlivosti, Chce to praxi ale je opravdu zajímavé, že takovéto situace vůbec nastávají. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 18:22Re: Re: Re: Re: Re: Nevím, jaký má smysl probírat jednotlivosti, Ano. I ordinace je někdy umění možného. Dávkování dvakrát jedna je v pediatrii možné jen někdy, kalkulace dávky je přesnější a pak někdy není vhodná léková forma, aby mohla být podána potřebná dávka. Takže se improvisuje. Někdy to možné je, jindy ne. |
|
|
Fafa 14.5.2007 7:24To jjjjjj: Nejsem proti, jiste by slo mnoho leku prodavat bez predpisu. Jak byste si ale treba predstavoval davkovani a vyber imunosupresiv? Ono i mnoho dalsich odbornych aktivit by jiste slo prenechat laikum. A mnohokrat by to zvladli. Ja osobne bych si ale nechal plany na dum pripravit architektem a k soudu bych si vzal advokata. |
|
|
Dáša 11.5.2007 14:40Doktoři nebo služebníci? Stát platem určuje své priority. Lékaři jsou někde vzadu, za bankovními úředníky, managery státních podniků, jejich sekretářkami a soudci. Zdravý stát se snaží prosadit kvalitní vzdělání a zdraví občanů. Ten náš na to kašle! |
|
|
BOMBON 11.5.2007 14:56Re: Doktoři nebo služebníci? zdravy stat se lidem do zdravi a do zivota neplete |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 16:51Re: Re: Doktoři nebo služebníci? to je ovšem hrubý omyl |
|
|
Pavla B. 11.5.2007 17:07Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Diskutující měl na mysli dospělé, svéprávné lidi, nikoliv děti |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 17:21Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Jednak to nevyjádřil, jednak ani dospělí, svéprávní lidé nemohou být ponecháni bez vlivu státu |
|
|
Pavla B. 11.5.2007 17:27Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Pokud dodržují zákony, tak proboha proč ne? Můžete uvést nějaký kokrétní příklad? |
|
|
matra 11.5.2007 18:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Např. v případě prevence, preventivních opatření a zvládání hromadných onemocnění, zvládání dopravních nehod atd. by jste se velmi divil, když by ustal vliv státu. Často je to co je důležité neviditelné. Ale to už čtou malé děti u klasika.Vy jste přece dospělý, koukejte dál, než na svoji zahrádku, prosím. |
|
|
Pavla B. 11.5.2007 18:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Tyto mimořádné případy, kdy je jakýsi dejme tomu represivní zásah státu do soukromí nutný, mají oporu v konkrétních zákonech. Psala jsem "pokud doržují zákony".... |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 18:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Původní pčíéspěvek , k němuž diskutijete, ovšem obsahoval premisu, že stát se nemá plést do zdraví a života. |
|
|
matra 11.5.2007 18:13Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Nesouhlasím s tím, že jsou to mimořádné případy. Je to denní realita. Většina občanů si představí zdravotnictví či vztah lékaře a pacienta jen jako dobu když jsem v nemocnici s XY nemocí nebo si zajdu k lékaři s bolavou nohou. Je to ale daleko složitější oraganismus. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 18:04Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Zákon y jsou dílem zákonodárné moci a to je moc státní |
|
|
BOMBON 11.5.2007 17:07Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? pane doktore, vite co? uz vas mam trochu plny kecky... nechte se statem buzerovat, nechte se omezovat, nechte se ja nevim co, ale za svy. a hlavne, nechtejte cinit dobro mne, ja o vase dobro nestojim. moje pravo nebyt buzerovan je absolutni, vy totiz nemate pravo buzerovat. |
|
|
Pavla B. 11.5.2007 17:12Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Pan doktor je pediatr a tudíž vidí svět kolem sebe jako místo plné pitomoučkých, svěrače neovládajících roztomilých stvoření. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 17:44Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Předmětem zájmu pediatrie je dítě ve zdraví i nemoci. Dítě je každá lidská bytost před dovršením 18 let věku. Většina dětí ovládá svěrače doceka dobře, není ani zaleka pitomých, jako dospělí, jsou všichni roztomilí skutečně a zejména když se smějí, jen se smějí a když pláčí, jen pláčí. Domluva je s nimi výtečná. |
|
|
Pavla B. 11.5.2007 17:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? To byla nadsázka, taky mám děti ráda a abych Vás potěšila, můžu Vám sdělit, že jaksi všeobecně (až na pár odstrašujících případů) si pediatrů vážím, že si s dětmi rozumějí, snaží se jim pomoci a mají s nimi trpělivost. Vy ovšem trpíte paternalismem jako chorobou z povolání i ve vztahu k dospělým, to je na Vás dost děsné. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 17:55Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? :-)) Z jakých symptomů jste ten syndrom postavila ? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 17:25Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Nemám za státní buzeraci např. nařízení povinného očkování. Pokud Vás to buzeruje, pak větze, že marné, ale musíte se podrobit zájmu spolenčosti, kterým je v dané věci proočkovanost populace, coby jediný způsob zamezení smrtících nebo znetvořujících infekčních chorob, jako je např. dětská obrna. Jestli Vám je jedno, že kdyby část lidí očkování odmítla, jiná část by proto ochořela, tak té jiné části to jedno není. A protože žijete ve společnosti, musíte se přizpůsobit jejím zájmům, nebo ji opustit. |
|
|
Pavla B. 11.5.2007 17:37Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? To se ale skutečně týká dětí. Nevím o tom, že by bylo nějaké povinné očkování pro dospělé. I proti tetanu je přece dobrovolné. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 17:54Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? jejda jejda... vyhláška hlavního hygienika je právní norma zákonné síly a eznalost zákona neomlouvá. Krom toho : když se to dotýká dětí, dotýká se to i jejich rodičů, pokud tedy jsou a pak ti jsou povinni dítě výkonu očkování podrobit. Krom toto nejde jen o očkování, ale o řadu dalších věcí, kde musí stát mít nezastuputelnou roli skrze své moce - u toho dospělého např. povinná isolace , pokud onemocní vyjmenovanou přenosnou chorobou.... |
|
|
matra 11.5.2007 18:02Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Zdá se, že používáte stejnou metodu, která vám vadí vůči ostatním. |
|
|
matra 11.5.2007 18:04Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? To bylo pro BONMONa, uf. |
|
|
BOMBON 11.5.2007 19:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci?
jako co? ze chci, aby me ostatni lidi pokud mozno nechali na pokoji? to prece neni to same jako cinit nekomu dobre proti jeho vuli... nebo jsem to nepochopil... |
|
|
matra 11.5.2007 19:44Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Říkáte mimo jiné - právo nebýt buzerován,- přepokládám podle vašeho vyjádření absolutní nezájem o jakékoli pravidla společnosti ve které žijete - pak tedy odejděte do pustého lesa, živte se kořínky, opuštěný ostrov atd. atd. atd.nebudu psát dál- v tom příspěvku jste byl teda dost osobní, proto jsem si dovolila být osobní také. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 18:06Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? Teď zrovna nevím, co mi vadí u ostatních ,.... |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.5.2007 18:06Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doktoři nebo služebníci? aha :-))) |
|
|
baci 11.5.2007 14:01ad Pavlo chtěl bych Vám napsat ohledně trvalé závislosti na betablokátorech,že Vaše informace je poněkud nepřesná beta blokátory se vysazují běžně a to tak že se pozvolna snižuje dávka já jsme myslel,že uvedete podání betablokátoru/neselktivních/nap u asthmatu hezký den |
