Zdena 18.5.2007 13:15

Tak co, pane doktore

přesvědčí Vás někdo - nebo celá tato diskuse - že my si jako pacienti logicky pamatujeme ty horší zážitky z poskytování zdravotnických služeb a péče? A jak známo, jeden kousek hořkého hřibu Vám zkazí celou míchanici, že...

Je to na lékařích, aby si udělali pořádek ve svých řadách, pokud jim pověst kazí pár  hulvátů (v počmáraném tričku). Já osobně si myslím,že jich není jen "pár", ale o tom se nechci hádat. I kdyby byli jen DVA - nemají tam co dělat. Stejně jako sprostý úředník,  nezdvořilý dopravní policista a neslošně se chovající kadeřník. A jiné profese.

Já i moje dcera si budeme do smrti pamatovat toho hulváta chirurga v Thomayerově nemocnici v Praze - bylo to v sobotu k večeru, jaro roku 1992, dcera si odpoledne při sportu zlomila malíček na levé ruce. Ledování ani klid nepomohly, tak jsme jeli k večeru na pohotovost. Když jsme se sestře ohlásili do okýnka a ona reprodukovala popis úrazu, ozvalo se zevnitř zařvání: COŽE? Malíček? Co sem leze?? To nemůžou počkat na vobvod?

Já vím, nebyl jste u toho a nevyslechl jste toho chirurga sám. Ale tuhle situaci si umíte představit? Jak by to na Vás působilo? Měl byste důvěru v léčení od takového doktora? Já osobně mu přeju, aby se mu to hnusné chování vrátilo a aby si taky užil ten pocit ponížení, který jsme zažívaly my.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 18.5.2007 13:01

A teď si představte, že tohle máte doma denně.... Got mit uns!!!

Hezký víkend!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 18.5.2007 12:57

Tak to rozštípnem

Z hlediska systematického jste byli vyškoleni, aby jste za úplatu konali veřejnou službu zdravotní. Společenská smlouva zní: Lékař léčí, pacient (stát) to financuje. Systém vás nevybral ani jako odborníka na PR, ani jako ekonoma nýbrž jako odborníka na konkrétní činnost. Pravidla hry tudíž neurčujete vy, lékaři, nýbrž splečnost skrze instituce k tomu určené. Pokud jsou pravidla komunikace závazná pro všechny ostatní zaměstnance státu, platí i pro vás. Zejména po zkušenostech s ošetřením cizinců u nás konstatuji, že tato vaše arogantní mafiánská nadřazenost pravildům, která tvoří kostru společnosti (úcta a respekt k bližnímu) jsou ostudou nejen lékařského stavu, ale i našeho státu, který tyto lidi živí.

Být ředitelem vašeho špitálu, tak po vašich exposé budu vážně přemítat nad vaší hodinovou výpovědí pro porušení hned několika zásad:

1. Loajalita k dobrému jménu a pověsti zaměstnavatele, kterou jste v očích pacientů zcela zpochybnil.

2. Porušení základního pravidla vstřícnosti k zákazníkovi a tím ohrožení zakázky

3. Hrubého porušení pracovní kázně tím, že nabádáte k ignoraci pravidel obecně slušného chování.Vše na principu- Jeden hulvát je schopen odradit zákzaníka a tím ohrozit výsledek práce všech dalších zaměstnanců ve firmě. Za to je padák!!! Hodinový.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 18.5.2007 12:28

Méte pravdu pane doktore. Do nich.

Skutečně mě to připomíná připosr...ost s klecovými lůžky. Samozřejmě, doktoři jsou jen lidé a vždy každý zodpovídá za své chování sám. Proto s vámi beze zbytku souhlasím  Mimochodem je věcí vedení špitálu jaké bude chování k pacientům vyžadovat. a způsob styku s pacienty a návštěvníky. od milých úsměvů až po použití obušku při obraně proti agresi. Nikoli profesní organizace. Hezký dfen

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Klaudius 18.5.2007 12:27

Slušnost a komunikace

Slušnost a dobrá komunikace patří do základní výbavy lékařské profese.Jedná se o vlastnosti vrozené, ale dají se také natrénovat.Proto se domnívám, že školení podobné manažerským by bylo vhodné i pro lékaře během studia i později.Chce to potlačit prvky dominance a posílit prvky vlivové(aktivní pozitivní postoj). Pro charakteristiku výsledků,chování lidí atd. existuje Gaussova křivka.Jsou popisované případy na okraji nebo více ke středu? Pacient poseká mačetou lékaře, lékaři jsou zmláceni při poskytování první pomoci, jeden diskutér výše nazývá lékaře nenažranou pakáží, jiný se vyjadřuje stejně a navrhuje většinu léků jako volně prodejné atd. Kde se nalézají uvedené události a názory v Gaussově křivce? Nemá význam zastírat,že existují chyby v chvání lékařů vyplávající z jejich vrozené typologie a umocněné profesí a jejich kritika není dehonestcí lékařského stavu, Na druhé straně většina lékařů má desítky zkušeností s nevhodným až agresivním chováním pacientů, na které si nikde nestěžují. Chování pacientů je též dáno jejich typologii a umocněno nemocí.Proto, pokud je lékař nezraněn, nikdo se to nedoví.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 18.5.2007 12:18

Otázka na tělo, doktore: Cítíte se nějak předurčen či povolán???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 18.5.2007 12:04

toto je dialog hluchych

pan kilian pise o sobe, neb je dotcen prezentovanymi nazory na lekare (doktor= nevychovane narcisistni hovado), neciti se tak. malokdo z diskutujicich pana kiliana zna osobne, aby mohl zhodnotit, zda je hovadem ci nikoliv. z tohoto pohledu je tedy diskuse bezpredmentna.

diskutujici (vcetne me) maji spise jinou (vetsinovou, nikoliv vyhradni!!) zkusenost se zdravotniky, nez jakou popisuje pan kilian. o nasich zkusenostech zase asi moc nevi pan kilian a tedy i z tohoto hlediska je diskuse bezpredmetna.

diskutovat problemy systemu zdravotnictvi v cesku je zcela mimo tema clanku, je tedy ptakovina presvedcovat pana kiliana o potrebe jeho reformy. az pan kilian napise clanek, ze mrzky peniz garantujici pouze "falesnou, povrchni, strojenou slusnost" neni systemovym resenim, budu rvat jak kdyz me na vidle berou, ale s touto diskusi k tomuto clanku koncim a doporucuji to i ostatnim

hezky den fsem!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 18.5.2007 12:00

Pan Kilián mi připomíná Vízka

Ten se také snaží tvrdit, že to, co si nerad pamatuje, vlastně nebylo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Klaudius 18.5.2007 11:58

chování lékaře a pacienta

Slušnost a dobrá komunikace musí být mezi základní výbavou práce lékaře. Jedná se o vlastnosti vrozené, ne všem dané, ale dají se také natrénovat.Proto  se domnívám, že školení podobné manažerským, by bylo vhodné již během studia i později. Chce to trochu potlačit dominanci a posílit prvky vlivové(aktivní pozitivní postoj). Pro charakteristiku výsledků, chování lidí atd. existuje Gaussova křivka. Jsou dva uvedené příklady poze na na okraji křivky nebo situovány více do středu? Pacient poseká mačetou lékaře, mají se lékaři obávat většiny pacientů? Lékař je zmlácen při poskytování přivolané první pomoci,Skepticus maximus nazve lékaře nenažranou pakáží, i když ji nepotřebuje- jde o většinový názor a chování v naší společnosti? Nemá význam zastírat, že existují chyby v chování některých lékařů dané jejich vrozenou typologií a umocněné profesí.Na druhé straně může většina lékařů popsat desítky případů nevhodného až agresivního chování pacientů daného typologií a ovlivněného chorobou.Pacienti mají ovšem výhodu, že jejich chování je bráno jako ovlivněné chorobou, takže pokud lékaře nezraní nebo nezabijí, tak se to nikdo nedoví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Filip 18.5.2007 11:43

Oakmane

Přiznám se, že doktoři mě vůbec nezajímají. Nemám v rodině patologa, ale zdravotní sestru. Ta každý týden odpracuje 64 hodin. 1× 30 a 4× 8. Její plat je 16 000 čistého což je velmi slušné ale pokud to přepočítám na 8 hodinovou mzdu je to směšných 10 000. A teď něco co vy nechcete slyšet. Bude to o penězích. Při tomto nasazení každý časem vyhoří. Z někoho se stane hulvát a jiný začne přistupovat k pacientům jako k věcem. A to se vám nelíbí. Vaše „systémové“ řešení znamená spotřebovávat lidi dokud to jde, nechat si dotovat jejich pracovním nasazením a ano i nízkou mzdou své léčení a pak až to nevydrží je odkopnout. Podle mne je systémovým řešením přijmout další sestry. Jenže to by znamenalo na straně nemocnic vyšší výdaje a pak by nezbylo třeba na vaše léčení a to by bylo křiku. A protože již několik dní čtu podobné názory jaké tu prezentujete vy, doplňte si na závěr mého komentáře něco ze slovníku jednoho komenátora z Kanady.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sumo 18.5.2007 11:41

Nevím o jiné profesi

jejíž členové by vyžadovali úctu a osobní a profesní nedotknutelnost jen a jen na základě příslušnosti k této profesi

• reagovat
• nahlásit příspěvek