Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Hluboké omyly magistra Cikrta
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Oldřich S. 12.3.2008 12:41Re: Re: ... Re: Poplatky u lékařů Pane doktore jste na omylu. Opravdu vámi vybrané poplatky jsou nezdaněné.Ovšem když se zvedá hrubý roční příjem asi o 120-150000Kč podle počtů pacientů tak to je slušný nárůst. To žádný živnostník který platí stejné daně jako vy nemá. Jestli vám ještě zdrav poj. napíše zprávu pro daňové účely tak máte super servis bez starostí. Mimochodem kapitační platba za pacienta se od 1.1.20008 zvedla. |
|
|
Ladislav N. 12.3.2008 13:43Re: Re: Re: ... Re: Poplatky u lékařů Můžete uvést, podle jakého zákona se vybrané poplatky nezdaňují, zvyšují-li příjem lékaře? |
|
|
katango 12.3.2008 16:07Re: Re: Re: ... Re: Poplatky u lékařů Na omylu jste vy.Myslíte si snad,že stát připustí oficiálně nějaké nezdaněné příjmy ? Vždyť teď už daní i sociální a zdravotní daň. Daň z daně.Proč by tedy nezdanil poplatky ? Přehled o nich je.Mimoto ambulantní specialisté,ke kterým patřím,nemají žádnou kapitaci,čili ve vašem pojetí bezpracné příjmy.Taky si račte uvědomit,že např.VZP nezaplatí asi tak třetinu až čtvrtinu péče,řádně provedené.Podnikatel,který je skutečně podnikatelem,by pro VZP přestal pracovat,za těchto podmínek.Jste-li zvědav na můj věk a příjem,je mi 53 a příjem nepřekročí průměrný plat v ČR.jestlipak ještě závidíte ? |
|
|
Oldřich S. 12.3.2008 10:47Re: Re: Re: Re: Poplatky u lékařů Doufám že mě pan Ladislav N. odpoví |
|
|
Xury 12.3.2008 10:08Re: Re: Re: Poplatky u lékařů Proč? |
|
|
Lada 12.3.2008 10:46Re: Re: Re: Poplatky u lékařů Bude!! jestliže to ošetřující lékař zdůvodni tak bude!! Jestliže léčba je nutná tímto způsobem, není důvod aby to lékař neobhájil, a pak suma nad 5000,-Kč bude pacientu pojišťovnou vrácena! |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:27Re: Poplatky u lékařů Milá Hano B. , právě jste dobře popsala situaci, ilustrující špatnost systému. Tu ale nejde o poplatky, ale o to, zda Vaše ZP hradí lék, který dle indikace lékaře potřebujete. Samozřejmě nejste s to posoudit, zda existuje náhrada - zkuste poradit se s lékárníkem. Péče o záchranu smyslu měla by být postavena na úroveň péče o záchranu života. Je otázka, zda ona injekce má skutečně natolik prokazatelný léčebný efekt, aby bylo oprávněné žádat její úhradu ZP. Máte ještě možnmost požádat revisního lékaře ZP o úhradu. |
|
|
Ladislav N. 12.3.2008 10:03Re: Re: Poplatky u lékařů Tato "špatnost systému" ale není otázkou opatření z posledních měsíců, ale posledních (nejméně) 50 let. Zadarmo žádné zdravotnictví nefunguje a fungovat nemůže. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 11:43Re: Re: Re: Poplatky u lékařů ale je, ukazuje, že reformní kroky nejsou dostatčené a patřičné. |
|
|
Ladislav N. 12.3.2008 11:51Re: Re: Re: Re: Poplatky u lékařů Samozřejmě, ale při daném rozložení politických sil je důslednějši a hlubší reforma financování zdravotnictví nemožná. Přitom nejvíc na "reformu" nadávají ti, co žádnou nechtějí a nepřipustí. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 19:16Re: Re: Re: Re: Re: Poplatky u lékařů jd eo to, zda je lepší něco než nic |
|
|
Fafa 15.3.2008 21:03Pani Hano, pokud si jeste prectete moji odpoved, zkuste se podivat na srovnatelne ceny i mimo republiku. Moje maminka s prekvapenim zjistila, ze zcela totozna terapie je v Cechach o 300 % drazsi nez kolik by zaplatila na volnem trhu pri navsteve Statu. |
|
|
nnnn 12.3.2008 9:04Léky jsou normální zboží! Léky jsou normální zboží! Mají být z 90% ve volném prodeji a ne naopak. Výjimky: samozřejmě antibiotika, zákonem vyjmenované jedy, a bohužel i prekursory drog. Omezení přístupu je nepřípustné neboť porušuje naši osobní integritu. (A okrádá nás, například kilogramová cena nejmenovaného vitamínu je v legálním volném prodeji cca jedenáctkrát vyšší než lék receptový.) |
|
|
Ladislav N. 12.3.2008 9:10Re: Léky jsou normální zboží! Jo, pamatuji se, jak někdy v polovině 90. let nabízely firmy v Hospodářských novinách m.j. potravinářskou kyselinu askorbovou (vitamin C) kilo za 400,- |
Stačí smíchat s plnivem a na tabletovacím stroji nalisovat a zabalit... 
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:13Re: Re: Léky jsou normální zboží! Hm, jakákoli kyselina ascorbová je Vitamin C ? |
|
|
Ladislav N. 12.3.2008 9:19Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! No, ona je ještě tuším typ L a P. Ale vitamínem C jsou oba typy - acidum ascorbicum |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:20Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! hm, když myslíte... |
|
|
Franta 12.3.2008 9:24Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! Myslím, že pouze acidum L ascorbicum je vitamín C, že? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:32Re: Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! ksyslina ascorbová má různé formy, jedním z markeru odlišení je její účinek na světlo - na stáčení světla doleva či doprava. To je marker, nikoli rozdáíl v účinku na bichemické pochody v lidském těle. Levotočivá odpovídá v tomto ohledu přirozenému vitaminu C. Pravotočivá nikoli. Význam substituce c-votaminem je ale nicotný a kdo je rozumný, nekoupí si pro běžnou potřebu tunu celaskonu, ale dá si citron do čaje, což mu bohatě stačí ke krytí denní potřeby, nadto přirozeným vitaminem a bez¨risika škody, o které nepíše raději nikdo ( např. lidově řečeno účinek Pformy na nadledviny ). Není generikum jako generikum :-))) |
|
|
Prokop Holý 12.3.2008 9:49Re: Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! a není vitamín C náhodou vnitřní lakton kyseliny L-askorbové? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 11:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! :-)) |
|
|
Ladislav N. 12.3.2008 9:34Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! No dobře, tak jako vitamin C se používá L-askrbová a P-askorbová snad jen jako konzervační činidlo v potravinách. Ale detaily neznám, nejsem chemik. |
|
|
Ladislav N. 12.3.2008 9:22Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! A tohle je poučné: "...Záznamy z té doby říkají, že "se však objevil přátelský indián a ukázal Cartierovým mužům strom, který je svou kůrou a jehličím vyléčí. Kurděje zmizely (pozn. red.: kůra a jehličky tohoto stromu obsahují vitamín C) a Cartier o tom po návratu do Evropy písemně uvědomil Lékařskou komoru. Ovšem sklidil jen výsměch, že se nechal svést k takovému nesmyslu nevědomým divochem - vždyť každý přece ví, že kurděje jsou neléčitelné!" Lékařská komora v té době neudělala nic z toho, co "divoch" a Cartier doporučili, takže kurděje sužovaly a zabíjely námořníky ještě dalších 200 let. ..." |
|
|
Dr. R. Jelínek 13.3.2008 13:36Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! Ten strom, jestli myslíte pobřežní borovici, obsahuje pycnogenol, což je úpně neco jiné neý kys. ascorbová, je to však velmi sinlý antioxidant. |
|
|
Antonín Hrbek 12.3.2008 10:29Re: Léky jsou normální zboží! Existuje odborný názor, že skutečně účinných léků není mnoho, a ty by měly být zásadně na recept. U převážné části produktů, které dnes zaplňují lékárny, lze o jejich účinnosti pochybovat. To je skutečně "zboží" které musí být propagováno ve smyslu čínského přísloví - co je dobré nepotřebuje být propagováno. Jak jsem napsal, vážím si lékárníků, ale domnívám se, že metoda pokusů a omylů i zpětná vazba je u lékařů podstatně silnější. |
|
|
Ladislav N. 12.3.2008 11:14Re: Re: Léky jsou normální zboží! Ovšem pokud by i levný a prokazatelně účinný lék měl být zásadně na předpis, pak něco není v pořádku, pokud zdraví pacienta není u samoléčby ohroženo. Předpis na lék pak může být nákladově dražší, než přímá platba v lékárně. Je např. ve volném prodeji zcela prokazatelně účinný šampón na vlasy (proti působení kvasinek a tvoření lupů), kdy je zcela zbytečné jej 1) hradit ze zdravotního pojištění 2) vydávat na lékařský předpis Přitom není nijak levný a k jeho použití může vést jenom rada kamaráda(ky) či jiného "pacienta" s podobným problémem. |
|
|
Antonín Hrbek 12.3.2008 15:20Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží! Nejsem si tak jistý - v dermatologických potížích jde i dermatolog většinou cestou omylů a teprve po neúspěchu přistoupí ke kultivaci. Lék na lékařský předpis přece nemusí být hrazen ze zdravotního pojištění a pokud si odmyslíme regulační poplatky, pak předpis nemusí být příliš dražší. A je snad lepší, když šampon doporučí lékař a ne kamarád. Ale narazil jste na zajímavý problém lék versus léčebný přípravek. Léčebné přípravky by měly být volně prodejné a snad i bez receptu, ale nikdo za jejich léčebný účinek ze zdravotnictví nenese zodpovědnost. Velmi jsem se zasmál, když na jednom přípravku bylo napsáno "klinicky ověřeno". Když jsem chtěl podklady, tak mi řekli, že to zkoušeli na klinice na dvaceti pacientech, z nichž zhruba polovině to prý pomohlo. |
|
|
Tomáš X. 12.3.2008 8:44Pro i proti Na jedné straně pokazatelně existuje možnost, že jeden lék se stejným deklarovaným množstvím účinné látky než druhý má na pacienta jiný účinek jak z hlediska biologické dostupnosti léku (co se skutečně vstřebá, nerozloží a zužitkuje), tak z hlediska snášenlivosti. Jenže na straně druhé výše uvedený jiný účinek nemusí souviset s kvalitou léku, ale s placebo efektem (pozitivním očekáváním zmasírovaného pacienta) nebo s tím, že v době podávání dalšího "stejného" léku už tělo pacienta odpovídá jinak, nemoc je v jiné fázi, účinkuje další léčba, tělo si pomáhá zčásti samo (vždyť je živé!). Dvakrát nevstoupíš do téže řeky. No a odlišit to nemusí být triviální. No a k tomu různí výrobci i obyčejných nezáhadných výrobků se v reklamách trumfují zázračnými schopnostmi a vlastnostmi, dělají obrovskou vědu i z kartáčků na zuby, takže co se týče léků, které k budování mýtů přímo svádějí, tam sevýrobci teprve vyřádí i přes zákonná omezení v šarlatánské reklamě. Takže co jsou fakta a co jsou mýty podstrčené bohatými farmaceutickými společnostmi a "nezávislými" lékaři, kteří jsou školení o účincích léků v exotických lokalitách nebo večer po lyžování v Alpách na rautu? Dost těžko říci. Oba exrémní názory jsou špatně. Mezi léky různých výrobců JSOU rozdíly, i když by zdánlivě být neměly, ale menší, než se snaží tvrdit lidé, kteří tím bohatnou. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 8:47Re: Pro i proti to bych i podepsal |
|
|
Ladislav N. 12.3.2008 8:59Re: Pro i proti A nezapomeňte, že i lékař je jenom člověk chybující, kus níž jsem už psal, že chyby samotných lékařů považuji za mnohem častější a pravděpodobnější, než zde bez důkazů uváděné "selhání generik" přísně prověřovaných v náročných a drahých testech. |
