Vokurka 10.5.2007 14:33

Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

Chudáčku,je vidět,že vůbec nevíte,jak se "podniká" ve zdravotnictví.Limity jsou určovány podle neznámých pravidel,lékař nikdy v podstatě dopředu neví,jaký vlastně limit bude mít.Takže těžko předem plánovat útratu,když nevíte,kolik peněz na ni vlastně máte.Ale pro vás zřejmě budou vždy lékaři jen vyžírkové atd.atd.na toto téma toho bylo napsáno již dost a dost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AndyO 10.5.2007 14:31

Re: Re: Diskuse se posunula zajímavým směrem

budete se divit, ale vše dobře funguje například tam, kde je zdravotnický personál motivován ke své práci nejen penězi. Například v řádových institucích. Peníze jsou "časná odměna".

Také to dost dobře funguje tam, kde si dá vedení práci s výběrem zaměstnanců, jejich školením, kultivací a neváhá vyrazit hulváta. Skutečného hulváta, nemyslím třeba svérázného doktora s chováním ne zcela obvyklým, nicméně pacienty přijímaným a pro své medicínské umění ceněným. Takové to klasické arogantní stvoření.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Filip 10.5.2007 14:30

Re: Diskuse se posunula zajímavým směrem

A přitom se čeští zdravotníci zaměstnáni v cizině dokážou chovat tak jako jejich západní kolegové. Není na čase aby vám už konečně došlo, že by neuškodilo kdyby z toho co platíte také něco doplutovalo ke zdravotníkům?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 10.5.2007 14:28

Re: Diskuse se posunula zajímavým směrem

Napadla me jeste jedna myslenka - pokud nejste spokojena se sluzbou, ze kterou platite desetitisice rocne - obratte se na toho, komu to platite!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 10.5.2007 14:28

Tak prima,

mame vinika , pani poslankyni, vime kde je problem a co ted z toho vyvodime za dusledek pro sebe ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 10.5.2007 14:26

Re: Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

ale samozrejme ze nejde jen o penize, nicmene predevsim o ne.

klicem je ovsem to, aby spolecnost brala lekare jako mozna trochu chytrejsi instalatery. z hlediska ekonomickych a spolecenskych vztahu totiz nemaji na vic narok. pak by je narcismus rychle presel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 10.5.2007 14:25

Re: Re: Re: Diskuse se posunula zajímavým směrem

Kde je to experimentalne overeno? Ja na sobe jsem overil - dostatek casu, slusny plat, fungujici system (ne vzdy) a i obtizny pacient je odbaven vlidne a s usmevem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 10.5.2007 14:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

Opačně, ne? prasata léčí hovada

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 10.5.2007 14:20

Re: Re: Diskuse se posunula zajímavým směrem

To bych taky ráda věděla, kde je chyba. Ale je tedy experimentálně ověřeno, že čistě jen v penězích nebude.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 10.5.2007 14:19

Re: Re: Re: Re: Dodatek

Ale ne. Četli jsme ho dobře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 10.5.2007 14:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

Já Vám věřím,že podnikat ve zdravotnictví nemusí být nic snadného... ale pacienti za to proboha nemůžou! Schválně si přečtěte pár příspěvků od lékařů, kde obhajovali svůj pohrdavý přístup k pacientům na základě smutné skutečnosti, že jsou špatně placeni... No aj inak už jsem Vám psala, že s platbou v hotovosti v ordinacích vřele souhlasím, mně účet za službu, kterou nutně potřebuji, rozhodně nevadí ani neděsí....notabene když ho zaplatím jen dočasně. A debata o úhradě je velmi důležitý monent - aspoň si pacient ohlídá, zda mu byly všechny výkonu skutečně provedeny, aby nezálohoval pojišťovnu zbytečně případně neriskoval, že mu pojišťovna něco neproplatí. Hodně peněz ve zdravotnictví by se tak ušetřilo. BTW tento systém částečně - velmi nepatrně - funguje, např. děti mají nárok na vakcímu proti encefalitidě, kterou ovšem musí rodiče napřed koupit v lékárně, zaplatit 50 Kč za aplikaci u lékaře a jít na pojišťovnu s účtem k proplacení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 10.5.2007 14:15

Re: Diskuse se posunula zajímavým směrem

Jak to, ze vse funguje lepe v zemich, kde je zdravotnicky personal dobre zaplaceny a ma dostatek casu na pacienty? Nebo kde je chyba?  Na medicinu se davaji v CR jen hulvati?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PUDr. Morek 10.5.2007 14:15

Konkretni navrh PUDr.-a Morka

Pro syphylitiky a jine venericke choroby navrhuji misto placeni u lekaru PUDr-u a v nemocnicich takovym pacientum napred poradne namlatit remenem a teprve pak je lecit ovsem za penize. Ubude nam dani.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 10.5.2007 14:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: na strankach kliniky GHC jsem se docetl :

Nota bene není definovaná standardní péče, ani není nefinovaná zdravotní péče.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 10.5.2007 14:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pane doktore,

A kdo je plati? To jsou vsechno otazky, ktere byste si mela polozit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 10.5.2007 14:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: na strankach kliniky GHC jsem se docetl :

§ fišerové

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 10.5.2007 14:10

Re: Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

Zásadní špatnosti systému jsou dvě : Prvně absence definic včetně definice zdravotní péče a zdravotní péče, hrazené ze zdravotního pojištění a definice postavení jednotlivých účastníků , podruhé ideový rozpor, kdy za určenou péči je i určena její cena skrze státní diktát  a neposkytnutí péče je v rozporu s trestním zákonem.  Krom toho paragraf fišerové a další drobné úchylky, neustále řešené dílčím způsobem a tak i vyvolávající další dílčí potíže.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 10.5.2007 14:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

O ano, zmeni to vztahy! a vsem svym kolegum i vsem pacientum to ze srdce preji! Mluvim z vlastni zkusenosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 10.5.2007 14:09

Diskuse se posunula zajímavým směrem

Její účastníci z řad lékařů se víceméně shodují na tom, že za současného stavu (systém povinného zdravotního pojištění) nejsou ochotni se k pacientům chovat jako k platícím zákazníkům. Redaktorka MFD (jakkoliv nekvalifikovaná a nekompetentní posuzovat lékařskou péči) však hodlala platit v hotovosti a přesto vnímala chování lékařů jako nezdvořilé, stresující apod. Z toho plyne moje obava, že i v systému, kde by si pacient vše platil z vlastní kapsy nebo ze soukromého pojištění, bude velmi často i nadále považován pouze za nevzdělaného idiota, který si slušné zacházení nezaslouží, protože medicíně nerozumí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 10.5.2007 14:08

Re: Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

vite, ja na ony mnohe pacienty kaslu. na pohreb mi neprijdou...

navic verim, ze vsichni latisky hovorici humaniste budete lecit zadarmo, ne? nebo jako potrebujete moje penize, abyste mohl lecit jak chcete vy a koho chcete vy? to si delate kozy, ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 10.5.2007 14:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

Zkuste si zjistit, v jakem vztahu jsou zdravotnicka zarizeni ve vztahu k pojistovnam. Laici vubec netusi, v jakych mantinelech se odehrava podnikani ve zdravotnictvi...

Nevim, jak je to u drahych operaci ve Svycarsku, asi je nutny souhlas pojistovny. V kazdem pripade navsteva lekare=ucet, s tim pak na pojistovnu a debata o uhrade.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 10.5.2007 14:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: na strankach kliniky GHC jsem se docetl :

V ČR bohužel legislativa neumožňuje propojit tzv. standardní péči s péčí přímo placenou (tzv. nadstandardní,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

eva 10.5.2007 14:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

Nevěřím, pane doktore, že výše platu změní povahu člověka tak, že se z necitlivého a hrubého stane milius. Vždycky budete mít pocit, že máte málo a tak si odůvodníte své chování. Jestli Vás obtěžuje styk s pacienty, dejte se na patologii nebo na cesťáka s léky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 10.5.2007 14:02

Re: Re: Re: Re: Re: Já jsem zákazník

Takovy je jeden z tisice. Nehelede na to, ze z toho ma zrizovatel (nebo majitel-viz Stredicesky kraj) neco a personal nic. jiste je to neopravnuje, chovat se nevlidne. Je otazka, nakolik to redaktorka objektivne zhodnotila- nehodi se do kramu novinarum, kdyz neco je v poradku-to nikoho, ctenare obzvlast-nezajima..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 10.5.2007 14:01

Re: Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

no, protoze pacienti takovy system vlastne chteji, jinak by nevolili takove dementy do parlamentu..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 10.5.2007 13:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: na strankach kliniky GHC jsem se docetl :

Já Vám nerozumím. Co neumožňuje česká legislativa ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 10.5.2007 13:57

Re: Re: Re: Re: Uvedu maly priklad,

Co vy vite o limitech, o tom, ze za jednoho pacienta v nemocnici dostanete zaplaceno jen jednou za pul roku, ze kdyz prekrocite limit,(tusim o 5 procent) dostanete pokutu, kdyz nesplnite (5 %) tak vam budou limity prist kraceny? A ze slibovany bod01 Kc byl planovan tusim pred 11 lety a teto hodnoty dosahl ted? O kolik barostly ceny vstupu? To by se vam podnikalo! Zkuste takovy system predlozit skutecnemu podnikateli (nebo pokryvaci) a nebude vam verit! Svata prostot!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 10.5.2007 13:57

Re: Re: Re: Re: Re: na strankach kliniky GHC jsem se docetl :

Ale stale jste mi neodpovedel na tu legislativu, takze proc to ceska legislativa neumoznuje, nebo GHC lze ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 10.5.2007 13:55

Re: Re: Re: Re: Já jsem zákazník

Všichni ne - to máte pravdu. Někteří lékaři chápou, že pacienti za situaci nemůžou a nevylévají si na nich vztek.

Ale jak to, že se na druhé straně špatně chovali i k redaktorce MFD, která chtěla platit v hotovosti?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 10.5.2007 13:54

Re: Re: Re: Re: na strankach kliniky GHC jsem se docetl :

Na čem ? Na té klinice ? Ale zhola nic - tedy jak pro koho. Zajděte tam a poznáte. Kdyby takto měla být zajištěna veškerá péče, psali by se na těchto stránkách úplně jiné věci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek