Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZAMYŠLENÍ: Zamítnutí ústavní stížnosti kardinála Duky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Kulhavý 14.10.2022 21:46P.S.
Bylo by velmi poučné získat názor na tuto hru od vedení politických stran; něco, byť málo, by to mohlo napovědět. |
|
|
M. Kulhavý 14.10.2022 21:45Ústavní soud se bojí kriticky pohlédnout pseudoumělecký škvár.
Živě si umím představit, jak v podobném typu umělecké tvorby, jsou lechtavě spodobněni ti, kdož hanobení Krista posvětili zástěrkou v podobě umělecké tvorby.
Motto takové hry by bylo – Ústavním soudem povoleno umělecky znevážit a sprostě urazit kohokoli. „Nepatrný“ rozdíl mezi takovými „exponáty“a Kristem by byl v počtu podporovatelů: Krista vzývá přes dvě miliardy věřících, kdežto je podporuje sotva malá část promile populace v ČR. Další „lahůdka“ ve výše uvedené hře je vytahování české vlajky z vagíny herečky. Znevážení symbolu české státnosti nechalo Ústavní soud rovněž v klidu. Nevím, odkud by tu vlajku vytahovali mužské protějšky, ale moc možností není; decentně řekněme ze slipů.
Daleko vážnější je otázka, zda by hra se změnou postav – Mohamed znásilňující křesťanku – prošla ÚS bez ztráty kytičky. Zcela jistě by neprošla u muslimů a trestní komando, po vyhlášení fatvy, by jistě usilovalo o odplatu. Pikantní na tom je, že při historickém exkursu se znásilňování křesťanek muslimy dělo, děje a určitě bude dít, neboť v náboženských textech islámu je takové konání na nemuslimkách povoleno. Povoleno je tam více věcí, které jsou v jasném rozporu se základními demokratickými zásadami; ale to je na jiné téma, na jiný článek, ve které by určitě měl být zmíněn problém existence islámských organizací v demokratických zemích.
Jistě, aktuální jsou jak u nás doma, tak i ve světě vážnější problémy, pokud se dá zabíjení ve válce problémem nazvat. Rovněž politika věnující se energiím a surovinám má prioritu, ale nevěnovat se i menším tématům, jako je zcela nesmyslné ponižování symbolu lidství a spravedlnosti, takto Krista, by se mohlo v budoucnu vymstít. |
|
|
H. Rybnická 14.10.2022 12:42Paní Netolická byl to nesporně odvážný čin, ovšem hovoříme o úplně rozdílných věcech. Ostatně u nás na vesnici prý stávali učitelé v neděli před kostelem a zapisovali si děcka, která s rodiči přišla na mši. |
|
|
L. Netolická 14.10.2022 11:51A co prováděli komunisté věřícím lidem, církvi? To byl doslova teror. Na kterého kněze ukázali, toho zavřeli na mnoho let do vězení a jak s nimi bachaři jednali. Výsměch, mučení ... P. Toufar je toho silným vykřičníkem. Komunisté jednali s katol. církví jakoby to byl její největší nepřítel a už od první tř. ve škole nám říkali, že Bůh není. V šesté třídě nás v Hlinsku vyvolával učitel, nás, kteří jsme chodili na náboženství, zda věříme v Boha a děti ze strachu odpovídaly, že ne, pouze já a poté i vedle mě sedící dívka jsme odpověděly, že věříme. A poté nebylo nic, učitel nic, děti se nám nesmály ani o přestávce. A tak tuto příhodu mám stále v paměti a dodnes jsem hrdá, že jsem Boha nezradila. |
|
H. Lukešová 14.10.2022 8:53No myslím si, že je to samozřejmě strašné. Nevím, co bych k těmto faktům měla říci více. Každé oběti znásilnění si nesou s sebou své trauma celý život a někteří lidé dokonce obvinují samotné oběti, že si za to znásilnění a zneužívání můžou samy. "Kdyby se tak vyzývavě neoblékala...", no znáte to... , ale jak si ten ministrant může za svou situaci? Tak někdo řekne, chudák kněz, je to muž, nemůže mít žádnou ženu, tak musí "hledat" jinde. Asexuálů, tj. lidí, kteří ke svému životu sex nepotřebují, je ve společnosti mezi 1-3% a co ti ostatní... , a mnozí kněží asexuálové nejsou, takže co, sami jsou oběti. Takto lze situaci úplně převrátit naruby. |
|
|
H. Rybnická 14.10.2022 0:27Ostatně paní Netolická , toto již je na delší diskuzi, První komunisté, tedy ti první poloviny 20. století se moc nelišili od toho, čemu říkáte "Ježíšova slova" A už jste někdy slyšela o hnutí, které se nazývalo "volnomyšlenkářství", (německy Freidenker) Kdysi jej zastávali světoznámí filozofové jako Leibnitz a Lessing - Existovalo v celé Evropě, i v první republice. Sjednocovalo občany, kteří odmítali věřit v dogmata, měli řadu vynikajících osobností a byli zakázáni jak nacisty tak i komunisty. Ostatně komunisty 50tých let pod záminkou, "že „jitří city nábožensky založených spoluobčanů“. |
|
|
H. Rybnická 14.10.2022 0:09Paní Netolická právě jsem nakoukla do statistik a napsala paní Lukešové, je to delší, nechci to opisovat, ale je to odpověd i na Váš komentář. Příspěvek o,o4 h. |
|
|
H. Rybnická 14.10.2022 0:04Paní Lukešová právě jsem jen letmo nakoukla do statistik. Ve Francii se odhaduje značně více než 200.000 církví zneužitých dětí za poslednich 70 let. Ve Švýcarsku obdobný skandál. V Indii si stěžují (pokud vůbec mohou) ženy na znásilňování katolickými knězi. V Africe také, zde je ovšem zřejmě i snaha žen, se těmto i "nabízet" pravděpodobně ze snahy se vymanit z bídných životních podmínek. (Nevím zda křestanky nebo dokonce muslimky). Pomalu mám dojem, že je mi jasné, co ten režisér chtěl řící, Ve věci nejde o "odpuštění" nebo ne. Kriminalita se nedpouští, kriminalita se trestá Ve věci jde o vypátrání kriminality (což v této komunitě opravdu není snadné) o usvědčení (což je ještě těžší) o odsouzení řádným soudem. O ukončení "pracovního poměru". O dokumentaci a zveřejnění, Také samozřejmě o okamžitém zrušení celibátu. Jen tak na okraj: Máte 13šletého synka, který se pravidelně účastní bohoslužeb co ministrant. Pravidelně jej duchovní pozve na kousek řeči nebo na limonádu po bohoslužbách do své kanceláře. Synek se Vám zdá po těch rozhovorech nějaký divný, Na otázky zatvrzele mlčí a neodpovídá. Jen se brání příště ministrovat, ovšem nedáte, je to přece takový čestný úkol. Musí. Co myslíte? |
|
|
L. Netolická 13.10.2022 23:50Zneužívání dětí knězi není vůbec běžný jev a už vůbec ne ve velkém měřítku. Pouze, když se nějaký případ vyskytne, tak je to obrovský skandál a všude se o tom píše a mluví a tak vzniká dojem, že to je běžná věc. Není. A i se stává, asi před dvěma lety psali, že kněz byl ministrantem z tohoto obviněn, kněz měl zkažený život, musel odstoupit z kněžské služby a po nějaké době se hoch přiznal, že si to vymyslel. A právě to se také stává, už i proto, že tito hoši potom dostávají i velké odstupné. |
|
|
L. Novák 13.10.2022 22:20A tohle tady vykládá Babišův i Putinův poskok a agitátor - dezinformátor V. Čermák. Není to legrační? |
|
|
L. Novák 13.10.2022 22:08To jsem netušil, že buran jako ty chodí do kostela a má odvahu hlásat morálku a slušnost, které se ti nedostává. |
|
|
L. Novák 13.10.2022 22:06Hlavně že se o tom hodně píše, Duka jim zadarmo (spíš na náklady církve) dělá reklamu. Záměr autorů a divadla byl splněn. Tak o to vám tady šlo? |
|
|
V. Kuhaj 13.10.2022 21:33Běž se léčit, magore. |
|
|
H. Lukešová 13.10.2022 20:52Já samozřejmě neomlouvám zločiny katolických kněží, jsou-li vinni, ať jsou potrestáni podle práva a nuceni vyplatit odškodnění. Jenže je také nutné odpustit, nelze v sobě tu nenávist živit. V tomto roce v anglické Norwichi našli kosterní pozůstatky malých židovských dětí zavražděných při pogromu z 12. století a Církev se omluvila teprve nedávno. Kdyby nebylo křesťanských pogromů a holocaustu Židů by nebylo kolem.15 ale minimálne 30 miliónů. Nacisté mnohdy čerpali z křesťanských protižidovských pomluv, a tyto lži holocaust velmi usnadnily. Jenže co už s tím? Nikdy neodpustit? |
|
|
H. Rybnická 13.10.2022 20:39...ale paní učitelko, tuhle Pepík přece začal ..... Argumentace jako v mateřské školce. |
|
|
H. Rybnická 13.10.2022 20:38Jasná odpověd: NE. |
|
|
H. Rybnická 13.10.2022 20:37Jednou bych ráda věděla, čím to je, že když se poukáže na nějakou špatnost se najde hromada lidí, kteří tu špatnost omlouvají tím, že jiní dělají ještě větší špatnosti. Je pravda že situace v CZ je poněkud jiná, tím že po 40 let byla církev prakticky zakázana, ovšem ve světě je dění v katolické církvi dnes považováno za kriminalitu. Ostatně jen v SRN jsem právě zjistila, musela církev zaplatit odškodné ve výši necelých 10 mio Euro obětem zneužívání. |
|
|
B. Rudolf 13.10.2022 20:37A už to z vás leze. To vy jste plný nenávisti a fanatismu. Vraždění nazýváte: "Muslimové vzali spravedlnost do svých rukou." Obyčejné (možná nevkusné) vtipy vás přivedly až ke schvalování hromadné vraždy. |
|
|
H. Rybnická 13.10.2022 20:34Jenže organizace jako taková proti tomu nepostupovala, provinilce netrestala atp. Církev nese hlavní zodpovědnost, ne jedinci. |
|
|
B. Rudolf 13.10.2022 20:31Větou: "i když se to vědělo, nešlo zasáhnout ani v církvi, aby to nebylo zneužito proti ní" snižujete katolickou církev na úroveň Komunistické strany. To je přesně komunistické myšlení. Nenávist vůči církvi ve mně není. Co jste za člověka, že mne bez jakéhokoliv reálného důvodu obviňujete z nenávisti vůči církvi? |
|
|
V. Čermák 13.10.2022 20:00A podívejte se také statistiky, kolik pedofilních a jiných zločinů bylo spácháno např. ve Školách celého světa, Nemocnicích, a zejména Starobních ústavů, nebo v malých vesničkách, na samotách, ve městech, zemích. Obecně se o tom vždy vědělo, ale nějak se to celé neřešilo. Až se tady objevil Kardinál Duka... |
|
|
J. Anděl 13.10.2022 19:54Byla by zajímavá divadelní hra o tom, jak průvod hrdosti jde a skupinově znásilní Ježíše na kříži. |
|
|
H. Rybnická 13.10.2022 19:51Pane Čermáku, Hladík je v diskuzi na nějaké vyšší místo v Praze, pokud vím, A pokud se manažer kroutí jen z důvodu že by se měl někoho "zbavit," tak je to ještě horší než jsem si myslela, ostatně primátor nemá do povolovat divadlu, i to je základ demokracie, nemyslíte? |
|
|
V. Čermák 13.10.2022 19:51A jak by to měla církev udělat, aby to nebylo zneužito proti ní. Řešila to po jednotlivostech v tichosti, ale Svět vyžaduje Skandály a tomu se chtěla církev vyhnout. Mimochodem, dělá to tak každý, aspoň v minulosti. Mimochodem, líbí se vám, jak pisálci celého světa propírají královskou rodinu? Není lepší něco tutlat a řešit v tichosti? |
|
|
H. Lukešová 13.10.2022 19:50Tak Církev jako společenství lidí. Souhlasím s Vámi, že Církev má na svých rukou krev mnohých lidí, žen, Židů, kacířů, čarodějnic, nese zodpovědnost za vyhlazování původních obyvatel v Střední a Jižní Americe, ale jednali tak lidé. Jedná se o pochybení lidského faktoru. Tak, jak nebyli všichni Němci nacisté, Češi komunisté, tak ani všichni představení z Církve, také nebyli zločinci. |
|
|
H. Lukešová 13.10.2022 19:43Já chci říci, že chápu rozhořčení křesťanů, kterým se dotklo, jak rouhavě byl zobrazen jejich Bůh. Jen si vzpomeňte, co se stalo po zveřejněných karikaturách Mohameda, propukly muslimské bouře na celém světě. Měli bychom měřit všem stejně. Když se nesmějí urážet jedni, neměli by ani ti druzí a další. Jinak dnes jsem četla, že v Indii muž znásilnil svou patnáctiletou neteř, a když zjistil, že otěhotněla, tak ji upálil. Ohavnosti se dějí na mnoha místech a tento pán pravděpodobně křesťan nebyl. |
|
|
V. Čermák 13.10.2022 19:43Nenávistné kecy. V církvi celého světa se v Minulosti děly pedofilní zločiny, stejně jako v Minulosti v celém světě mimo církev. Tak jako nešlo zasáhnout jinde, i když se to vědělo, nešlo zasáhnout ani v církvi, aby to nebylo Zneužito proti ní. Normální mlžení. Nezasáhl papež, kardinálové v celém světě. Plivat na toho nejmenšího z nich Duku, je z prosté vaší Nenávisti k Církvi. Vůbec nechápete, co všechno za 2000 let církev pro lidstvo vykonala. Mimochodem, Vy sám jste jistě byl svědkem všelijakých Nešvarů, či Sviňáren, vždy jste Zasáhl? Jestli, né, Omluvte se... |
|
|
H. Rybnická 13.10.2022 19:38Nejen Duka v Česku, ale celá katolická církev v Evropě. Ještě se podívám na statistily o kolika obětech se hovoří. |
|
|
H. Rybnická 13.10.2022 19:37A co tím chcete říci" V okamžiku se jedná o divadelní hru a o soudní rozsudek. Je věcí každého tento považovat za spravedlivý nebo ne. |
|
|
H. Rybnická 13.10.2022 19:36Ale ve velkém měřítku církev, už proto že se tomu nepostavila. |
