Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ÚVAHA: Vysvětlení pojmu "spravedlivá daň"
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
VL 10.6.2006 13:27Re: to, že úspěšnější platí větší daně není až taková diskriminace. A je jisté, že slovenský občan Berdár skutečně platí daně v ČR? |
|
|
zcr 10.6.2006 13:54Az bude uzakoneno, ze uspesnejsi pozivaji vyssi ochranu, o Vasem nazoru na spravedlivost nerovne dane muzeme diskutovat. Zatim tomu tak tusim neni. |
|
|
clay 11.6.2006 0:23Re: to, že úspěšnější platí větší daně není až taková diskriminace. tak názoru, že úspěšnější by měli platit vyšší daně, protože se jim dostává vyšší ochrany, se směju nechcete přispívat do diskusí na Haló novinách? Ohníček, Sluníčko a Pionýr asi už neexistuje |
|
|
clay 11.6.2006 0:24Re: Re: to, že úspěšnější platí větší daně není až taková diskriminace. nojo on vlastně soudruh Čulík na Blistech diskuse zatrhl..... |
|
|
Rad 11.6.2006 9:34Re: to, že úspěšnější platí větší daně není až taková diskriminace. Státní zaměstnanci stejně daně neplatí, ti jsóu z nich placeni, takže i když se jim na výplatní pásce něco takového objeví, tak je to jen komedie. Prachatí podnikatelé si ochranky, obrněné auta a pod. platí sami a ještě z toho platí další daně. To, že si Berdár může střílet jak chce, to bude spíš nějaká korupce. Krejčíře chtěli socani možná odpravit a proto ho pustili, alespoň on to tvrdí a jestli je pravda jen kousek toho, co píše na svém webu, tak není divu. Kubice reagoval okamžitě na vládní potírání vyšetřovacího týmu, vzpomeňte na odstranění vyšetřovatelů včetně mluvčí! Už tu máme zase totalitu! A to je jen to, co proniklo na veřejnost - co je asi skutečnost? |
|
|
www.andele-svetla.cz 10.6.2006 12:15MNOHONÁSOBNÉ ZDANĚNÍ = pseudoživot Mnoho lidí hlásí zvyšování pracovního zatížení, po vstupu do EU, po 23.3.2005 Firmy i „neziskové organizace“ po vstupu do EU ještě více zvyšuje pracovní požadavky po svých zaměstnancích – přechází se na 12. hodinové směny, začíná se pracovat v sobotu i v neděli stále více a častěji než dříve (tehdy jen výjimečně) a zvyšuje se celkový pracovní čas člověka – odevzdávání pracovní energie při více než 50 % mnohonásobném zdanění. Toto ale není jediný způsob zvyšování pracovního vytížení lidí, jde totiž o sledování lidí UVNITŘ pracovního procesu v rámci systému kvality ISO spojeného s počítačovými technologiemi sledování a řízení pracovního procesu, takže nezbývá často čas ani na základní osobní potřeby. Více na našem webu( místo jména ) - sdělení č.2270 + obrázek 2000.Zvyšují se i jiné sazby, včetně sociálního a zdravotního pojištění. Takto se zvyšuje otroctví lidí při jejich masové čipizaci. Lidská práva jsou jen na papíře, coby jakési sci-fi, které není dosažitelné. Zvýšené odvody pracovních energií se reinvestují do sledovacích, špionážních a ovládacích technologií – čipové systémy všude, kamery, světlovody, další budování obludné státní organizace, ale NIKOHO NEZAJÍMÁ SKUTEČNÁ KVALITA ŽIVOTA LIDÍ – TEDY MNOŽSTVÍ A KVALITA VOLNÉHO ČASU ŽIVOTA. Zvyšuje se počet bezdomovců i těch, kteří mají strach ze ztráty práce, dále se rychle zvyšuje celkové zadlužení obyvatel (pro rok 2005-6 je předpoklad ekonomů díky „výhodným půjčkám“ o dalších 80 %). Nezlepšuje se zdravotní stav lidí a ani se neprodlužuje jejich život, ačkoliv se věda chlubí tolika pseudoúspěchy. Stále je v ČR ročně 1600 sebevražd (přes 4 denně, co 6 hodin jedna.čelní představitelé a vědci se tváří, že to je normální a oni za nic nemohou. |
|
|
David 10.6.2006 12:02Jenže spravedlivá daň v našem českém ďolíčku má také jinou dimenzi A sice, že chlapci a děvčeta z ODS díky své politické impotenci si nechali toto téma ukrást, mávali tlustou peněženkou a Tlustého kolečkem a dopustili, že percentuálně rovná daň (což není zcela rovná daň, že) se přestala, resp. jestli kdy vůbec začala, chápat jako věc v prvé řadě spravedlnosti. |
|
|
Ladislav N. 11.6.2006 11:37Re: Jenže spravedlivá daň v našem českém ďolíčku má také jinou dimenzi "...se přestala chápat..." ...Jakým myšlenkovým pochodem jste dospěl k podobnému tvrzení? |
|
|
LOJR 10.6.2006 8:42"Sociální spravedlnost" může někdy mít skutečně neuvěřitelné výstupy. Opatřil jsem si nové bydlení. Dům postavilo město se státní podporou. Abych byt získal, musel jsem se přihlásit do losování (přihlásit se moho jen ten, který nikdy v minulosti nikdy byt od města nezískal a nedlužil mu žádné peníze), mít štěstí při tomto úkonu, zaplatit několik set tisíc následně jako akontaci a dvacet let budu platit hodně vysokou částku, poté ještě doplatím cca půlmilionek a byt bude náš. Město se ovšem rozhodlo, že některé menší byty v domě tímto způsobem nerozdělí, nebylo by to dost sociálně spravedlivé. Takže jednoho dne jsem zjistil, že jeden byt je obýván "sociálně potřebnými", kteří z výše uvedeného nemuseli vůbec nic, jenom prostě být. Možná pomohla i příslušnost k jedné tuze pronásledované a diskriminované menšině více opálených. Sociální dávky (ačkoliv nezaměstnanost ve městě je cca 5%, oni samozřejmě nepracují) jim nějak nestačí, takže se rozhodli k další sociální redistribuci - usoudili, že ostatní nájemníci jistě rádi zaplatí elektřinu, kterou oni odeberou ze síťové zásuvky ve společných prostorách na svícení a vaření. Ale mohlo být hůř, kdyby třeba usoudili, že jim jistě rád zafinancuju potřebnou investici do prodlužovacích kabelů a v podzemním parkingu by mi proto vykradli auto. To se nestalo, takže je vlastně všechno v pořádku |
|
|
jeník 10.6.2006 10:42Re: "Sociální spravedlnost" může někdy mít skutečně neuvěřitelné výstupy. Toto je ovšem, milý právníče, sociální spravedlnost příliš do očí bijící :-) Podstata pojmu je však pěkně názorně ukázána, tak že i Vilém by mohl pochopit. |
|
|
P.P. 10.6.2006 1:02spravedliva dan = zadna dan Dovoluji si citovat George Washingtona z doby, kdy jeste nebyl prvnim prezidentem spojenych statu ale pouhym poslance nevyznamneho statu v te dobe britske kolonie: "Stat ma stejne pravo sahat do me kapsy jako mam ja pravo sahat do kapsy sveho souseda." Konec citatu. Tehdy se jednalo o zcela minimalni (byt uplne prvni) dan na podporu armady, ktera branila osadniky proti kanadskym Francouzum. Do te doby Americane vubec zadne dane neplatili a tenkrat chteli, aby to tak zustalo. Tento citat, byt autenticky a zachoval se, se prilis v USA nerozsiruje a vetsina Americanu ho nezna. Neb dane v USA jsou, i kdyz polovicni proti Paroubkovu raji. |
|
|
Josef 10.6.2006 3:54Re: spravedliva dan = zadna dan Hele, ten tvuj objev toho citatu neni nic noveho ani svetoborneho. Take staty bez dani dnes stale jeste existuji. Zajed se podivat do Mogadishu, do Somalie! Tam si to kredo G.Washingtona vzali k srdci a kazdy se stara jen a jen o sebe. Jen skoda, ze ten autenticky citat znaji jen oni. |
|
|
Papouch 10.6.2006 11:11Re: Re: spravedliva dan = zadna dan V Somalsku se dane plati, a celkem mastne, jen je vybiraji soukromi "najemci dani" pro mistniho vojenskeho vladce. Jejich struktura je, pravda, trochu odlisna od nasi, to Vas asi zmatlo. Lepsi priklad zemi bez dani je Kuvajt, Brunej nebo Nevada (kdyz nepocitame federalni dane) |
|
|
D 10.6.2006 14:25Re: Re: Re: spravedliva dan = zadna dan jenomze staty typu Brunei a Kuvait ziji na ukor sveho prirodniho bohatstvi. Takova situace je dlouhodobe neudrzitelna. Maximalne tak do doby, nez dojdou zdroje. |
|
|
D 10.6.2006 14:29Re: spravedliva dan = zadna dan Jeden by nerekl, ze Washington byl vlastne zakladatel anarchistickeho hnuti :-) Washington si zrejme neuvedomil, ze "Stat jsem ja!". Takze v konecnem dusledku saham do kapsy sam sobe, coz jiste neni spatne :-) |
|
|
quetzal 10.6.2006 0:58"spravedlivá daň" je protimluv daně nejsou ani spravedlivé ani nespravedlivé - jednoduše nemají se spravedlností co dělat. Jednoduše: zisk generující člen komunity se více či méně dobrovolně vzdává části svého zisku, aby fungovaly věci, které sám nestíhá - léčit své děti (zdravotnictví), hlídat komunitu před zlými lidmi (policie, armáda). Je otázkou rozumnosti celého společenství, aby tato část nebyla tak velká, aby lidi přestávalo bavit daně platit - pak rostou daňové úniky a zároveň, aby vybraná částka nebyla příliš malá. Toť vše. |
|
|
Rolen 10.6.2006 14:50Re: "spravedlivá daň" je protimluv Souhlas, je sprvedlnost je zde irelevantní...ani rovná ani nerovná daň nesouvisí se spravedlností, důležitá je pouze obecná dohoda o daních a ekonomické důsledky. Mimo jiné, daň není ani krádež, jak občas slyšíme. |
|
|
Ladislav N. 11.6.2006 11:52Re: Re: "spravedlivá daň" je protimluv O "spravedlivé dani" mluví komunisté (včetně ČSSD - viz volební heslo "spravedlivé daně" - myšleno samozřejmě vyšší), protože ideologie založená na zrůdné myšlence, že všichni mají mít stejně (tedy těm co mají víc, je nutno "přebytek" sebrat), považuje nivelizaci příjmů za "spravedlivou". |
|
|
Vilém 10.6.2006 0:39Demokratický sociální stát Rozhoduje o použití veřejných prostředků právě na základě výsledků voleb, mikoli nezodpovědných spekulací nikomu neodpovědných hlasatelů odpovědnosti, kteří závidí chudým dětem jejich alimenty. Srovnávat potom sociálně spravedlivý stát s komunismem, který má na svědomí miliony mrtvých, je stejně pomýlené jako upřednostňovat liberalismus s jeho miliony mrtvých z dob koloniálních genocid genocid a obchodu s otroky. |
|
|
Mirek 10.6.2006 1:21Re: Demokratický sociální stát Ano Viléme, pěkným příkladem "použití veřejných prostředků na základě výsledků voleb" bylo když soudruh ministr socialistické práce a socialistických věcí Zdeněk Škromach pravil v Kotli: "Nikdo vám nedá tolik co my" Jen soudruh zapomněl dodat (podobně jako vy), že na to socialistické rozhazování - jak vy hezky říkáte "používání veřejných prostředků" - musí někdo vydělat. Obvykle ti "neodpovědní hlasatelé odpovědnosti". |
|
|
Josef 10.6.2006 3:39Re: Re: Demokratický sociální stát V tomto state nejsou ani prilis vysoke dane ani vysoke socialni davky. Pomer podpory v nezamestnanosti k minimalni nebo prumerne mzde je take u nas nizky v porovnani s SRN nebo EU. Do nekonecna vsak, na vsech predvolebnich diskusich, byl slyset narek na nespravedlnost dani a soc. davek. Jedine dan rovna je pry spravedliva !! V tomto state uz zavidi i prosperujici, tem bidnym, jejich nizke dane! A setkal sem se uz i s tim, ze si lide zavidi i nemoci a choroby. Meli bychom se nad sebou, jako narod, zamyslet. |
|
|
zajíček8 10.6.2006 5:31Re: Re: Re: Demokratický sociální stát Závidím své sousedce 16 let pobírající sociální dávky nové AUDI. A to není vtip. |
|
|
janoryna 10.6.2006 12:16Re: Re: Re: Re: Demokratický sociální stát ta sousedka to dostala před 16 lety od socanů, co začali vládnout před 8 lety ? nepřidělila ji to náhodou pravicová vláda. přece dobře víte, že levice v tomto případě s pravicovým řešením situace souhlasila |
|
|
clay 11.6.2006 0:34Re: Re: Re: Re: Re: Demokratický sociální stát tady byla někdy pravicová vláda s odpovídajícím mandátem? |
|
|
JosefZ 10.6.2006 9:28Re: Re: Re: Demokratický sociální stát U rovné daně nejde přece o závist, jmenovče. Už to sice mnohokrát zaznělo, ale znovu polopatě: jednak neexistuje vůbec žádný racionální argument pro daňovou progresivitu, totiž aby jedenáctá, šestnáctá či bůhvíkolikátá vydělaná tisícikoruna byla daněna podstatně více než těch prvních deset, patnáct, ... Na druhé straně jde o poznání, že existují jedinci (a nebude jich málo), kteří si to buď dokážou zařídit tak, aby každá jejich vydělaná tisícikoruna se státu jevila, že patří mezi těch prvních deset (zdaněných nejnižší možnou sazbou), nebo ty výdělky navíc raději přesunou do šedé, v horším případě do černé, ekonomiky... Resumé: při rovné dani lidem může zůstat více v peněžence, a stát nutně vybere více. A to se vůbec nezmiňuji o příšerném konceptu minimální daně pro živnostníky... |
|
|
D 10.6.2006 14:32Re: Re: Re: Re: Demokratický sociální stát Je mozne taky vzpomenout na rovnou dan typu "za hlavu". Tj. kazdy obcan zaplati stejne. Ovsem to by se vam taky asi nelibilo, protoze chudak zivnostnik, ktery vubec nic nevydelal by zaplatil stejne jako bohaty zamestnanec. |
|
|
Ladislav N. 11.6.2006 11:46Re: Re: Re: Re: Re: Demokratický sociální stát Vysvětlení takového systému by ovšem bylo velmi jednoduché - platil by pro všechny stejně. Dnes taky platíte např. povinné pojištění odpovědnosti za škody způsobené provozem automobilu podle jeho velikosti a ne podle výše dosažených příjmů či podle počtu ujetých kilometrů za rok... |
|
|
Josef V 10.6.2006 14:39Re: Re: Re: Re: Demokratický sociální stát Hele, never naivne na tento do nekonecna omilany argumet, ze pokud budou dane nizke, lide je budou platit s chuti a radosti! Na tak naivni, hypotetickou teorii se vsadit neda.Jen zamestnanci budou platit poctive kazdou korunu. Podnikatele si po svych danovych prazdinach ponechaji kanaly, kudy plynou nehlasene zisky, otevrene. Na to muzes vsadit !! |
|
|
Vilém 10.6.2006 14:46Argumenty pro daňovou progresivitu Některé zcela zřejmé skutečnosti zůstaly natolik stranou pozornosti, že v souvislosti s daňovou politikou je nutné je znovu zmínit. 1. společnost nesmí brát daně někomu, kdo by se kvůli tomu ocitl v nouzi, tj. neměl např. na jídlo. ODS tento princip zohlednila plánem na nulovou sazbu do určité výše příjmu. Pak zde ovšem také vidíme, že nejde jen o tento rozdíl, ale také o rozdíl v situaci, kdy si někdo nemůže dovolit kvůli zdanění některé základní věci jako bydlení nebo auto, typicky pracující člověk. Zde je na místě nízká sazba daní. A pak jsou zde lidé s příjmy, které vznikají pouze prací ostatních - velcí podnikatelé a dobře placení manažeři. Rádi se vydávají za předchozí skupinu, ale nepatří mezi ni - žijí z přerozdělování ve svůj prospěch. Také je potřebujeme, ale není důvod jejich příjmy nedanit vyšší sazbou než u pracovníků. |
|
|
R 11.6.2006 8:45Re: Argumenty pro daňovou progresivitu Mě by zajímala dělicí čára mezi lidmi, kteří žijí z práce ostatních a těch, kteří žijí jen ze své práce. Takový soustružník taky žije z práce ostatních. Někdo jiný mu přece musí vyrobit ten polotovar, který strká do soustruhu, někdo jiný musí vyrobit elektřinu a páru, aby ten soustružník měl světlo teplo a soustruh fungoval a někdo jiný musí vyrobit i ten soustruh. Pouze a jedině ze své práce žil snad kdysi jen neandertálec, když našel na zemi kámen, udělal si z něho pěstní klín a s ním zabil jelena. Když už mu někdo ten kámen na klín donesl z daleka, už žil z jeho práce. |
