30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Netřeba 10.7.2006 7:23

Re: Bůh bude buď rozpolcená nebo nerozhodná osobnost.

Malý příklad k těm dělům:

My prosíme Boha o pomoc a požehnání našim zbraním. Nepřítel prosí téhož Boha o pomoc a požehnání zbraním. Podle počtu mrtvých na obou stranách je evidentní, že Bůh vyhověl oběma stranám.

Čtenář 10.7.2006 8:59

Re: Re: Bůh bude buď rozpolcená nebo nerozhodná osobnost.

V tomto případě byl Bůh  nestranný. Jindy byl zas velmi podjatý. Například si vyvolil jeden národ, který paradoxně zároveň krutě decimoval. Přečtěte si zajímavý příběh Starého zákona.

Láďa 10.7.2006 7:32

Re: Autore, Švejk byl patologický blb a jeho postava je stejně ubohá jako jeho autor,

Jistě existuje víc názorů na Švejka a jeho autora. Na internetu viz například literární časopis Téma, ročník 2004 číslo 6 (Je dobrý voják Švejk dobrý?)

http://www.gasbag.wz.cz/tema/index2.htm

kde je třeba Cvekovo srovnání Haška se Swiftem:

http://www.gasbag.wz.cz/tema/rocnik2/cislo6/06-06.htm

Yarda 10.7.2006 7:39

Re: Autore, Švejk byl patologický blb a jeho postava je stejně ubohá jako jeho autor,

A pan Mejla je vysoce inteligentní oduševnělý muž.

Pane Mejlo. Jaká díla jste napsal (pokud zatím žádná, dejte mi vědět až nějaká napíšete)? Se zájmem si je přečtu.

Borek@Exil 10.7.2006 3:32

Napadly mne dvě věci:

1) Pokud se pamatuji, byl revmatický Švejk tlačen paní Müllerovou na vozíčku k dobrovolnému zápisu na vojnu, mávaje berlemi provolával: "Na Bělehrad! Na Bělehrad!"...za což byl prohlášen blbem. Švejk se NIKDY z ničeho neulejval...naopak, bil pilný, na vojnu šel dobrovolně a všechny příkazy a rozkazy plnil dokonae až ad absurdum....

2) V čem se katolická církev a její jezuitský řád zvláště zas tak liší od fašistů. komunistů a jiných tyranů?

Medák 10.7.2006 4:53

Re: Napadly mne dvě věci:

nešel ten Švejk  na vojnu "dobrovolně" na základě všeobecné mobilizace?  

("Mým národům")

Borek@Exil 10.7.2006 6:44

Re: Re: Napadly mne dvě věci:

Traktátu se přezdívalo: Mým marodům. Švejk měl silný revmatismus a paní Müllerová mu mazala záda Opodeldokem. K odvodu jel tedy na vozečku nejen dobrovolně alébrž přímo nadšeně. Sakra, četl jste vůbec aspoň první kapitolu? Ilustrace od Josefa Lady je kouzelná.....

CEON 10.7.2006 6:51

Re: Re: Re: Napadly mne dvě věci:

Jak se zdá, nečetl jste Švejka delší dobu ani vy - Švejk si totiž mazal opodeldokem nikoliv záda, alébrž kolena, což poté vysvětloval i dr. Grünsteinovi ... :o)

KKK 10.7.2006 7:38

Re: Napadly mne dvě věci:

Pro upřesnění s tím prohlášením za blba.

"Poslušné hlásím, pane nadporučíku, že se opravdu pan polní kurát nemýlil. Když jsem sloužil aktivně, byl jsem superarbitrován pro blbost, a ještě k tomu notorickou. Od regimentu nás kvůli tomu pustili dva, mě a ještě jednoho pana hejtmana von Kaunitz."

Pavlíček 10.7.2006 2:15

Kajínek - Hus

Srovnávat nelze: Kajínek má  snad  na svědomí jen jednoho člověka, ale mistr Hus desettisíce. A ještě jedna věc: na husovské bohoslužbě před asi 4-5 léty komentátor během podáváni "večeře Páně"  řekl, že do Kostnice šel s Husem jistý důležitý člověk  z Moravy, který při jedné přestávce v procesu slyšel, jak král Zikmund řiká soudcům: "Zbavte mě toho kněze, rozvrací mi království!". Takže kdo měl zájem o to zbavit se mistra J. Husa!? Stále se řiká, že Hus zemřel za pravdu. Jakou? Křesťanských cirkví je asi 2000, každá má pravdu, každá neomylně vykládá bibli.  Takže Hus zemřel za  "svoji" neomylnou jedině správnou pravdu. A navíc se svoji   pravdou vždy neřídil. Příklad: Hus hlásal,  že kněz v těžkém hříchu neuděluje platně svátost, jak tedy on věděl, že byl provoplatně pokřtěn a vysvěcen na kněze? Atd.

A.S. Pergill 10.7.2006 7:38

Re: Kajínek - Hus

Pro Husovy odpůrce byla hlavně šok myšlenka, že by sami věřící mohli být kompetentní posoudit, zda kněz žije nemravným životem a tudíž není způsobilý na udílení svátostí apod.

Banjo 10.7.2006 8:28

Re: Re: Kajínek - Hus

To nebyl ani tak šok, jako nesmysl. To by pak věřící nedělali nic jiného, než sledovali kněze, jestli jim připadá dost mravný. Připadá vám mravné a užitečné být fízlem?

Celá konstrukce způsobilosti udílení svátosti dle Husa je pochybená. Kněz totiž neuděluje "svoji" svátost, ale svátost, založenou na svatosti Boha. V tom je docela podstatný rozdíl.

huhu 10.7.2006 9:59

Re: Re: Re: Kajínek - Hus

podstata je v tom, že kněz se u protestantů dostává dosti mimo. Lidé jsou konfrontování přímo se slovem Božím a nepotřebují prostředníka, tedy církev. Ta je vlastně jen jakousi organizační a ne mocenskou složkou, to katolická církev a její papaláši od papeže po kostelníka nemohou akceptovat....

Jura Jurax 10.7.2006 12:31

Re: Kajínek - Hus

No, po mém soudu byla k počátku patnáctého století církev hříšně bohatá a taky i podle vlastních měřítek hříšná a nemravná - a Husovo učení pak dodalo ideologický podšprajc k rozchvácení jejího majetku, přičemž ovšem chování církve a jejich hierarchů naopak dodalo Husovi i jeho následovníkům haldu munice. Hus za svou pravdu zemřel - i vznikl tak žádoucí mučedník, v jehož jméně bylo lze se sjednotit k boji za Boží pravdu a církevní majetky, nenabyté taky vždy čistou cestou. A sprostný lid se vcelku rád ztotožnil s tím, kdo mu slíbil nejen lepší život v nebi, ale taky vylepšení strastiplného života pozemského. Posoudit dnes, z dálky půltisíciletí, zda šlo víc o tu Boží pravdu či víc o ty majetky a lepší život a jak to tehdy bylo průměrně i individuálně namixováno je dnes po mém soudi nemožné. Můžeme jen víceméně pravděpodobnostně spekulovat.

No a pak už to šlo podle běžného schématu osvědčeného mnohokrát předtím i potom - revoluční armády napřed vyhrávají, jsouce prodchnuty novou ideou; pak ti, kdož na revoluci vydělali, potřebují spíš klid na zvelebení uchváceného majetku ... a když už ty armády máme, tak holt budeme spanile vyvážet pravdu Boží na území hříšníků nepoznavších dosud té správné pravdy Pána našeho - a při té příležitosti to tam vydrancujeme a zmordujeme ku větší slávě Boží ...

jezuicti pokrytci 10.7.2006 0:32

Jana Husa Spidlikovci dodnes nerehabilitovali

Jan Hus je dodnes v ocich cirkve odsouzeny zlocinec - de jure je v postaveni Kajinka. Rehabilitace Jana Husa je dodnes pro Spidlikovce nepruchodna. A ted si predstavte, ze jeden den maj slavit Cyrila a druhy Jana Husa. To je na ne opravdu dost napor.

Pavlíček 10.7.2006 1:50

Re: Jana Husa Spidlikovci dodnes nerehabilitovali

Miloševič umřel ve vězení, doma z něho udělali velkého hrdinu.Nevím,  z kolika mrtvých jej Haag obviňoval.  Podle komunistických pramenů přišlo o život  počas husitských bojů 80 až 115 tisíc lidí. Chyby, které oprávněně vytýkal Hus církvi žádným způsobem nemohl odstranit dalším zlem, a není co se divit, že se druhá strana napadení bránila....Rád bych věděl, jak by se v tomto případě zachoval haagský tribunál, kdyby tehdy existoval?! A že ho pravoslavní považují za světce? Nedávno v Moskve kanonizovali posledního cara, toho který dál střílet před svým palácem do lidí!Sv. Vladimír také se příliš "křesťansky" při svých výbojích nekonal  a prohlásili si ho za svatého!!!Dál ty ruské "světce" rozvádět nebudu, zašel bych příliš daleko a ministerstvo zahraničí by bylo žádáno o omluvu za svého občana!

Doktor 10.7.2006 2:01

Re: Re: Jana Husa Spidlikovci dodnes nerehabilitovali

Prosím Vás, nespojujte mistra Jana Husa a husitské války. Jan Hus zemřel 6. července 1415 a první pražská defenestrace - což je událost obvykle spojovaná se začátkem hustiských válek - proběhla 30.7.1419 - tedy až o čtyři roky později.

To, že si myšlenky Jana Husa brali mnozí jako ideologický základ pro vraždění a rabování (resp. se tak tvářili),  je sice pravda, ale Jan Hus za to nemohl.  

Banjo 10.7.2006 8:22

Re: Re: Re: Jana Husa Spidlikovci dodnes nerehabilitovali

Ano, to je třeba odlišit. Protože Hus byl akademický snílek, který chtěl svoje představy realizovat mj. tím, že by jakékoliv překročení Desatera bylo trestně postižitelné - čili něco jako evropský Taliban. V Kostnici si zřejmě neuvědomil, že nestojí před akademickou obcí, ale před soudem. Nemluvě o tom, že v té Kostnici nebyl hlavním problémem jeho radikalismus, ale odstranění papežského schizmatu.

Ovšem lapka a žoldnéř Žižka, to byl o dost jiný kalibr. Praktik každým coulem a obratný vojevůdce, který Husovy popularity obratně využil.

I-Worm 10.7.2006 12:55

Re: Re: Re: Re: Jana Husa Spidlikovci dodnes nerehabilitovali

ona ta pozvánka, kterou dostal, nebyla předvolání k soudu...

Čtenář 10.7.2006 9:48

Re: Re: Jana Husa Spidlikovci dodnes nerehabilitovali

On ten výčet "hrdinů" by se mohl dále rozšiřovat.  Například v USA je velkým hrdinou generál Custer, má dokonce pomník. Dělal takové etnické čistky mezi původním indiánským obyvatelstvem, že se dá srovnat s Miloševičem.

krmič 11.7.2006 19:00

Re: Jana Husa Spidlikovci dodnes nerehabilitovali

Taková zajímavost: jeden z hlavních důvodů (nebo snad i jediný?) proč byl Hus koncilem uznán heretikem, a tudíž předán světské moci, bylo jeho učení o predestinaci. Tedy jinak řečeno: je svět deterministický (a svobodná vůle de facto neexistuje), což tvrdí Hus, anebo je svět náhodný a existuje svobodná vůle, jak učí církev? Je ironií, že z hlediska klasické fyziky by ten Hus docela mohl mít pravdu. Moderní fyzika (kvantová mechanika) však naznačuje, že existuje náhoda, při nejmenším na kvantové úrovni, a podle toho by pravdu měli spíš koncilní otcové. To jsou ale paradoxy!

A jaký nápor? Proč by měla katolická církev slavit Jana Husa? Nic takového neslaví, žádný nápor se nekoná. (V církevním kalendáři je v tento den sv. Marie Gorettiová.) Jo, a Hus byl katolický kněz. To mu nikdo neodpáře.

Láďa 10.7.2006 0:19

proč výročí Jana Husa dojemně navazuje

na svátek Cyrila a Metoděje je vysvětleno např. tady:

http://www.pravoslav.gts.cz/c_m/cmsvatek.htm

Čtenář 10.7.2006 10:02

Re: proč výročí Jana Husa dojemně navazuje

Ono se takhle manipulovalo vždy. Příklad je slavení Vánoc a Velikonoc, které mělo přebít pohanské slavnosti slunovratu a jarní rovnodennosti. Však mnozí ještě pamatujeme, že 28. říjen byl zapsán v kalendáři jako Den znárodnění.

Komenský 10.7.2006 0:14

Index

Pokud mne paměť neklame, církev zrušila index zakázaných knih v roce 1965, pravda, stejně už tam nemohly být všechny. Komunisté se svým indexem vydrželi až do roku 1989.

Fafa 10.7.2006 0:51

Re: Index

No i pred rokem 1965 asi profesove jezuitskeho radu cetli i knihy na indexu. Ten se jiste vztahoval jenom na "prosty lid". Opravdu si autor mysli, ze jezuite neznaji knihy, ktere byly na indexu? Myslim, ze i ten posmivany pater Konias mel Kralickou bibli prectenou velmi dukladne.

Banjo 10.7.2006 8:16

Re: Re: Index

On ten zmíněný P. Koniáš byl posmíván až poté, co ho tak "šikovně zpopularizoval" beletrista začátku 20. století, jistý učitel z Litomyšle Alois Jirásek. To jen tak na okraj...

vlak 13.7.2006 10:34

Re: Re: Re: Index

Není tak zcela pravda, Banjo, když v červnu 1740 P. Koniáš navštívil Votice mé takřka rodné a měl plamenné kázání, při kterém dostal hysterický záchvat a musel být snesen z kazatelny s pěnou u úst, zbožní, ale rozumně zemití krajané se tomu s lehkým znechucením posmívali (a to i v ofic. městské kronice).