6.6.2024 | Svátek má Norbert


Diskuse k článku

ÚVAHA: Sebeurčení či územní celistvost?

To je otázka, která je tu od nepaměti, ale obzvláště silně rezonuje od rozpadu bipolárního světa, který takové otázky nepřipouštěl. Týká se mnoha částí světa, počínaje Basky, Katalánci, přes Kurdy, Rohingů v Myanmaru, Ujgurů v západní Číně. Občas i Skotů a také kosovských Albánců či Rusů v ukrajinském Dombasu či Luhaňsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Diviš 1.6.2022 9:48

Přesně tyhle jednoduché kecy (a ti, kteří jim věří) způsobují, že Rusko prostě nemůže být spojencem. Ani to neumí. I toho svého spojence Hitlera se chystali podrazit, ale ten je předešel.

P. Diviš 1.6.2022 9:46

"Západ udělal chybu, že se mu na rozhraní století nepodařilo začlenit Rusko mezi své spojence."

Je otázka, zda bylo možné se "chybě" vyhnout. Snaha byla, ale předělat rychle Rusy se nemohlo podařit (ani jiný národ, to prostě rychle nejde) a přitom předělání je podmínkou prosperity a prosperita podmínkou odolnosti k nápadům, jako jít si ukrást kousek nebo celého souseda. Těžko mít za spojence někoho, komu jeho vláda usilovně namlouvá, že kolem jsou samí nepřátelé (aby náhodou někoho nenapadlo, že jedním z důvodů malé prosperity je i ta vláda). Paranoia, mesiáštví a imperialismus je Rusku vlastní.

E. Korbelová 1.6.2022 9:30

Na Donbase byl klid, dokud tam Ukrajina nechtěla začít těžit plyn. A najednou se objevily moskvou vymyšlené zvěsti o utlačované ruské menšině. nechápu, jak můžou inteligentní lidé věřit russáckým lžím.

E. Korbelová 1.6.2022 9:23

Ono je něco jiného právo na sebeurčení Katalánců, kteří obývají svoje území, a rusáků na Donbasu, kam je nastěhoval Stalin poté, co Ukrajince zdecimoval řízeným hladomorem. Tihle russáci nemají na nějaký separatismus právo.

P. Brecík 1.6.2022 9:03

Také jsme viděl / mám podobná videa. Jak 18 letí "správní ukrajinci" skopali do obličeje 12leté holky za ruskou aplikaci v mobilu. Nacionalismus UA v reále.

P. Brecík 1.6.2022 9:01

Nejsme rasisté ? Národ, který není rasistický, nepřežije. Důkaz - současné Švédsko, které to má silně nahnuté. Myslím "rasismus", který podvědomě nutí "kmen" držet spolu, spolupracovat a pomáhat si. Všude ve světě jsou malé "Oděsy", Čínská města ..... Všude dávají zaměstnavatelé přednost "svému kmeni" a kde se krajané sdružují a poimáhají si. Lituji UA vysokoškoláky, kteří budou u nás i jinde vykonávat jen podřadné práce. Z 90%.!! Ve světě, kde je politologů, gender specialistů a enviromentálních aktivistů - neziskovkářů jako .... to ani jinak není možné. Bílé vrány nepočítám.

P. Brecík 1.6.2022 8:56

R^R^R^

P. Pepax 1.6.2022 8:51

Autor zmínil že svět udělal chybu že svět udělal chybu že nezačlenil Rusko mezi své spojence, ale to se nemohlo podařit, protože to bylo zcela v rozporu se zájmy US. Američané slaví uspěch, podařilo se jim doslova rozbít Evropu na mnoho let a co se týče Ukrajiny, tam nebude klid dokud se narozpadne na několik nezávislých statů stejně jako Jugoslavie.

J. Nevrkla 1.6.2022 8:38

Já zase dávám přednost sebeurčení. Z volebních výsledků na Ukrajině jasně vyplývalo už před Majdanem, že východ země volil zcela jinak než západ. Rozdíly byly větší než začátkem devadesátých let mezi Čechy a Slováky. My jsme to elegantně vyřešili tím, že jsme se rozešli. Proč by to stejným způsobem neměli řešit Ukrajinci? Slováci nestáli o pražskou vládu, východní Ukrajinci rozhodně nestojí o kyjevskou.

M. Boháček 1.6.2022 8:37

Ukrajina oficiálne zakázala používanie ruského jazyka, trestala rusky hovoriacich ľudí. (v 2021 už ani čašník, pod hrozbou pokuty, nesmel rozprávať so zákaznikom po rusky - takáto protiruské naci zákony tam majú). Sú videá na YT z Kyjeva, kde mladíci útočia na rusky rozprávajúcich Kyjevčanov, vrieskajú na nich, že toto je Ukrajina. Takže porovnávať situáciu Baskov, alebo Škótov so situáciou Rusov na Ukrajine je miešanie jabĺk s hruškami.

M. Boháček 1.6.2022 8:30

Pán Machala, tak Rusi sú väčšinovo na tomto území už vyše 200 rokov. Kolonizovali ho po úspešných vojnách s Osmanmi. Ukrajinci tam neprevládali ako etnikum nikdy.

Po VOSR sa jednoducho územie hovoriace po ukrajinsky- západ krajiny pripojili k Novorusku čisto z ideologických dôvodov. Napokon zväzové republiky bol Leninov konštrukt, za cára nijaké republiky neboli.

Krym bol darovaný Ukrajine počas vlády Chruščova, bola to autonómna republika ktorá sa mohla kedykoľvek odtrhnúť od Kyjeva- iba hlasovaním v parlamente- nepotrebovali ani referendum.

J. Prečuch 1.6.2022 8:25

Deklarovano ze vznikne stát československý bylo už dávno během války . Cleveland Pittsburgh Paříž , Petrohrad . Tam všude se kuly pikle.

M. Boháček 1.6.2022 8:23

R^

P. Dvořák 1.6.2022 8:23

Nebo do gangsterského srdce Evropy - do Kosova.

R. Langer 1.6.2022 8:08

Páni, a o kolik a kde se Rusko za posledních 30 let rozšířilo? 8-o

R. Langer 1.6.2022 8:07

Nebo třeba ve Španělsku, že? :-P

R. Langer 1.6.2022 8:07

Ano, a ani nemusíme chodit daleko, stačí se podívat do Španělska. ;-)

F. Navrátil 1.6.2022 8:00

Autor se mýlí, když tvrdí, že po porážce Rakouska v první světové válce jsme ve jménu sebeurčení rozbili Rakousko-Uhersko a získali po staletích opět samostatný stát. Kupodivu jako první vyhlásili Německé Rakousko ve Vídni Němci a po nich 23. října 1918 vyhlásili samostatný stát také Maďaři. Když už někdo píše o historických událostech, měl by nahlédnout do učebnice dějepisu pro základní školy.

P. Zeman 1.6.2022 7:39

pozor na na to píšete, protože pokud toto kritérium chcete použít na současnou válku, tak v tom případě, musíte vzít v úvahu fakt, že Ukrajinci (v dnešním slova smyslu, popř. Ukrajinský stát) existují ještě kratší dobu než těch 100 let...

P. Dvořák 1.6.2022 6:34

K otázce, zda jde o snahu na sebeurčení nebo zda jde o separatistické snahy rozbít nějaký stát, je třeba přistupovat diferencovaně. :-)

Pro blbce: Když dva dělají totéž, nikdy to není totéž.

P. Theimer 1.6.2022 6:31

Jediným kritériem je právo silnějšího.

J. Ošlejšek 1.6.2022 6:19

Tak teď už zbývá, jenom, aby to vaše doporučení pochopili Rusové a v Číně...

O. Roldan 1.6.2022 4:20

Rusko je největší stát na světě. Stát který se posledních dvě stě let rozšiřoval tempem 100 tisíc km2 ROČNĚ. To je víc než jedno Česko. Chudinky malý, už dlouho nikoho nesežraly.

O. Roldan 1.6.2022 4:17

Nikoliv. Jediným kritériem je to, že agresor musí být poražen, aby jiní tyrani nepropadli pocitu, že teď se může všechno.

Taiwan vám poděkuje.

D. Rajninec 1.6.2022 3:36

Tí rusi my tam nejako nepasujú ! Alebo až veľmi pasujú? Baskovia, Katalanci , Kurdi ......všetci okrem rusov nemajú svoju vlasť , svoju republiku , štát! Oni nemajú kam ísť !

Po všetkých tých brutalnych manilulácich zo sťahovaním celých národov , hladomorov vyvolaných vládou CCCP treba brať do úvahy nároky rusov na Ukrajine ?

Rusko ako štát vymiera / do roku 2050 bude mať Rusko cca 100 milionov obyvateľov/ , stáva sa moslimským štátom . Ak tomu niekto neverí nech sa pozrie na pozíciu Kadyrova a 2,5 milionového Čečenska / 2% populácie / v Rusku . Preto Rusko takto získava obyvateľov ? Toto je Putinov ciel ?

K. Machala 1.6.2022 1:21

Baskové jsou v Baskicku tisíce let, Rusové na Donbasu ani sto let, v důsledku etnických čistek typu Holodomor, a ani tak nejsou ve většině. Menšina, natožpak přišedší, se nemůže odtrhávat i s územím. Totéž platí pro Rohingje.

S. Ševeček 1.6.2022 0:31

žeby se názory obyvatelstva otáčely ? naslinili prst ?

/názory nemění jen debil ... za toto se medialisté Zemanovi smáli; dokud nepřišel vítr z hor.