3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

ÚVAHA: Národ hrdinů, nebo zbabělců?

Hodnocení národa na stupnici charakterových vlastností je samo o sobě obtížným úkolem, poněvadž výchozí podmínky pro udržení a rozvoj své existence měl každý národ jiné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Trmal 20.12.2020 20:20

Asi se trošku mýlíte. Jste jak ti japonští komunisté, co vykládají nápis Národ sobě jako Pravicoví propagandisté obětem své propagandy.Vy jste tu Cosmovu a Dalimilovu kroniku pozorně nečetl. Jinak byste nemohl obhajovat Hrochovy neomarxistické teorie o vzniku českého nacionalismu až v 19. stol.

V. Pavelka 20.12.2020 14:25

V paneláku na jižním městě , máte vzorek všech lidských vlasností , zrovna jako v paneláku ve francii..takové úvahy jsou na Prd.

J. Kratochvíl 20.12.2020 14:11

Češi již od středověku podléhali různým náboženským a politickým ideologiím. Začalo to bojem za pravdu u Jana Husa a pokračovalo to protestantskými církvemi přes Bílou Horu do moderní historie. Přehnaným uznáváním marxismu a leninismu a tím prosazením komunismu. A chtěl bych zde zdůraznit vítězství levice a února bylo svobodné a demokratické rozhodnutí i nekomunistů i když se to dneska těžko přiznává. Průběh také této totality a chování bylo naše rozhodování. Navíc jsme si nedokázali nikdy naší svobodu obhájit, dvakrát jsme se vzdali bez boje. Fanatická instalace tržní ekonomiky po r.89 nás připravila o ekonomickou samostatnost. Po roce 89 se naši politici snažili oslabovat funkčnost státních institucí, což vede k zaostávání výstavby infrastruktury dálniční sítě, VRT atd., chybí jakákoliv koncepce, opět se prosazuje hloupá ideologie.

Tak bych rád věděl proč?

J. Kratochvíl 20.12.2020 14:21

V r. 68 i po r.89 jsme si všichni přáli zde vybudovat další Švýcarsko. Proč se nám to nepovedlo? Z v historii Švýcarska, také neznám žádné hrdiny nebo zbabělce.. a neznám také žádnou ideologii, kterou Švýcaři vyznávají.

V. Pavelka 20.12.2020 14:34

Švýcaři žili mnoho desítek let pod diktaturou Kalvínismu, velice přísná protestantská odnož ,Práce ,Motlitby ,žádné umění , černé šaty atd. To zaleze pod kůži..p.s. Proč nejsou Švýcaři v Bruselské partě a nemají Euro ?8-o?;-)

C. Wiener 20.12.2020 15:07

Calvin je Ženeva a okolí, jihozápad dnešního Švýcarska. Střed Švýcar, jeho zakládající kantony, byly a zůstaly tvrdě katolické.

Proč nejsou Švýcaři v EU? Protože se nechtějí vzdát své (polo)přímé demokracie, kde o změnách ústavy a mezinárodních dohodách se povinně hlasuje, kde iniciativy občanů vede k hlasování o věcech jejich denního zivota, atd. Protože ale chtějí a musejí ží se svým okolím, přebírají spoustu rozhodnutí EU, aniž by se mohli k nim vyjádřit. Dnes jsou však jiné členské státy EU, např. vyšegradská čtyřka, které snáší horce-těžko francouzsko-německý diktát, což vede k projevům různých názorů uvnitř EU. Tím líp.

Nahradit národní měnu EURem je příslib při vstupu do EU s tím, že ne všichni se k tomu zavázali. Švýcarsko není členem EU, Česko je. Otázka tedy spíše není proč Švýcaři nemají EURo, ale proč ho Češi stále nemají. Nechtějí např. platit za Francouze, kteří mají 35-hodinovou týdenní pracovní dobu? Nedivím se, Švýcaři také ne.

V. Pavelka 20.12.2020 15:28

I katolické kostely , tam mají po Zvinglim a Kalvínovi vybílené , ne, a protestanská morálka a naturel je a byl určujícím dodnes ne?

C. Wiener 20.12.2020 18:08

Mluvíme-li o protestantismu, Francouz Calvin (1509–1564) je Ženeva a Zwingli (1484–1531) je Zurich (Curych). Ženeva se stala součástí Švýcarska až v roce 1815.

Víra vedla k rozdeleni kantonu i vesnic. Odkud má p.P., že vybílené katolické kostely jsou dědictvím po vůdcích švýcarského protestantismu?

Chování Švýcarů bylo formováno nejprve tím, že byli chudí horalé. Protestanská morálka přišla až 200-300 let později.

T. Krystlík 20.12.2020 16:32

Podíváte-li se na mezinárodní smlouvy, tak CH v EU via facti již je. CHF sice formálně existuje, ale je navázán na € tzv. jednostranným currency boardem, takže jeho výměna za € může proběhnout během okamžiku. Vláda v Bernu svěřuje přímé demokracii jen věci málo důležité, aby jim obyvatelstvo nerozhodlo jako vesničtí idioti.

C. Wiener 20.12.2020 17:47

Pan Krystlik se mýlí. A ne jenom zde. Je spíše polemista než přesně píšící novinář - viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1%C5%A1_Krystl%C3%ADk

Výmenný kurz CHF/EUR se stále mění. Pokud si to dobře pamatuji, od vzniku EUR se pohybuje mezi 1 a 1.6 CHF/EUR. Momentálně je 1.08 (https://www1.oanda.com/currency/converter/).

Aby došlo k nahrazení CHF EURem, muselo by to projít lidovým hlasováním. Za současného stavu bych se divil, kdyby to vláda vůbec chtěla, natož, aby to předložila k hlasování.

Jestli Švýcarsko je v Schengenu (volný pohyb obyvatel), není v EU (volný pohyb zboží a služeb).

Představa pana K. o tom, co švýcarská vláda může či nemůže je neskutečná. Jsou případy, kdy vláda se snaží snížit zájem o iniciativu protinávrhem, někdy to ani neudělá. Vzhledem k tomu, že žiji v Ženevě přes 50 let a zúčastňuji se voleb, vím o čem mluvím. Jaké zkušenosti má s praxí švýcarské demokracie pan K.? A to raději nekomentuji p.Okamuru, který si plete referendum a iniciativu a hlásá o jejich možnostech úplné bludy.

V zásadě Švýcaři hlasují rozumně a ne jako "vesničtí idioti". Možná proto, že jejich system vlády a hlasování je poněkud starší než ten mnohých jiných demokracií. Oni ho praktikují s různými obměnami od 1291, kdy Švýcarsko jako stát konfederace kantonů vzniklo. Švýcaři jsou v zásadě horalé, kteří mají nohy pevně na zemi. V lidových hlasováních odmítli kratší pracovní dobu (znamenalo by snížení platů nebo zdražení výrobků, jejich neprodejnost a tím nezaměstnanost) a hlasovali pro vyšší daně či silniční známku. Ale když vláda chtěla zvýšit cenu té viněty z 40 na 100 CHF/rok, šmahem to odmítli. Jsou prostě realisti.

T. Krystlík 20.12.2020 19:53

Jednostranný currency board, pane Wienere! CHF nesmí klesnout pod hodnotu 1,20 CHF/€. Samozřejmě, že Bund už musel pracně hasit výsledky referend, které šly proti zájmům země. Od jisté doby se předkládá lidu k rozhodnutí jen věci, které při nepříznivém výsledku referenda nezpůsobí dalekosáhlé škody. Obdivuhodné na Spříseženectvu je jen jediné - národnostní smír mezi jazykovými skupinami a opatření pro jeho zachování do budoucna. Jinak je CH země bez kultury, vrcholným stánkem kultury je místní kino. Většina Švýcarů mluvících dialekty odvozenými z němčiny nezvládla dodnes spisovný jazyk.

E. Nichtburger 20.12.2020 20:49

Pro všechny německy mluvící Švýcary je jejich dialekt jejich mateřskou řečí. Všichni k tomu ovládají také spisovnou němčinu (říkají jí Schriftdeutsch). Mnoho z nich k tomu ovládá další jazyk Švýcarska a s většinou se domluvíte anglicky.

To, co tvrdíte o nezvládnutí spisovného jazyka, se nezakládá na pravdě, už proto, že výuka ve škole je od druhé třídy ve spisovném jazyce.

T. Krystlík 20.12.2020 23:08

Všichni Schriftdeutsch neovládají. Výuka ve škole na rozdíl od D a A probíhá i v Schwytzerdütsch.

C. Wiener 20.12.2020 23:49

v"CHF nesmí klesnout pod hodnotu 1,20 CHF/€.". Nesmi? Ted je 1.08 CHF/EUR. Jako mnohdy, pan Kryslik vi i tehdy, kdyz nevi.

Federalni vlada nema moznost nepredlozit k hlasovani. Ma ale moznost predlozit protinavrh, ktery opozice prijme, nebot splnuje pro ni dulezitou cast jejich navrhu. V tom pripade navrhovatele maji pravo svou iniciativu stahnout. To je klasicky svycarsky kompromis, umeni, ktere ne kazdy je schopne prijmout. V ceske politice jde o to kdo vyhraje, zde o tom, jak vec vyresit.

Narodnostni smir je mozny, protoze existuje kulturni nezavislost kantonu. Existuje jazykova hranice (priblizne podel reky Saanen/Sarine); i kdyby do hranicni vesnice se nastehovala vetsina z "te druhe strany" mistni skola zustane v jazyce daneho pasma a pokud se to rodicum nelibi, musi posilat sve deti na druhou stranu jazykove hranice. Existuji 4 multijazykove kantony: Bern, Fribourg, Graubunden a Valais. Svycari holt zvladli, co CSR nezvladlo. Ma 3 hlavni jazyky, nemcinu, francouzstinu a italstinu. S tim, ze existuje i ctvrty, raeto-romanstina. Bankovky maji vse v tech ctyrech. Vetsina dulezitych napisu je v 3 narodnich a anglictine.

Ta posledni cast prispevku pana K. je cista arogance a urazka. Vetsina nemecky mluvicich Svycaru mluvi svuj dialekt, ale od 2-3.tridy je vyucovabni ve spisovne nemcine. Zucastnil jsem se behem sveho profesionalniho zivota mnoha schuzi v nemecke casti zeme a vzdy byly vedeny ve spisovne nemcine a nikdo z ucastniku nemel problem se v nem vyjadrit.

Co se tyce kultury, tak z fleku mne napada, ze Svycary byli/jsou spisovatele Durrenmatt, Frisch a Ramuz, skladatel Honnegger, filmari Godard a Tanner, herec Simon, architect Le Corbusier, filosof Rousseau, atd. Ze pan Krystlik o nich nevi mne ani moc neprekvapuje.

V zasade lze napsat, ze clovek, ktery ma komplex menecennosti neni schopen na sobe pracovat, aby povyrostl a tak mu nezbyva, aby ty druhe snizil. Ubohost sama, pane K.

J. Trmal 20.12.2020 20:31

Mají tradiční ideogii, tzv. helvetskou víru.

C. Wiener 21.12.2020 0:30

Cemu rikate "helvetska vira"?

J. Kejkrt 20.12.2020 19:56

Protože nemyslí jako tupé ovce, Pavelko.

V. Pavelka 20.12.2020 14:40

Proč?Podívejte se na mapu ČR:-/

J. Kratochvíl 20.12.2020 16:07

No, právě. Poloha uprostřed všeho dění je jedna z podmínek abychom měli stejnou úroveň jako má Švýcarsko. myslíte, že jsme ji dokázali ve své historii využít?

T. Krystlík 20.12.2020 16:39

Pane Kratochvíle, Hus nebojoval za pravdu, to jsou cz-kecy, byl jen církevním reformátorem. Vítězný únor zavinil Beneš, protože se nedržel ústavy. Ekonomická samostatnost je nemyslitelná. Češi navíc nedovedou podnikat - kdo bránil v době, kdy cz-banky půjčovaly peníze prakticky kdekomu, aby je třeba investovali například do Daimler Benzu a ne do zaprděného cz-podniku nebo hospody?

J. Kejkrt 20.12.2020 13:37

Jak při podobných diskuzích zpravidla uzavírá můj známý, "postelemi našich prababiček prošla křížem krážem celá Evropa". A v tom kontextu se mu vždycky zdá obsah termínu národ, pokud je použit pro národ český, poněkud nejasný.

Já si zas myslím, že, bez ohledu na dřívější, jakkoli slavnou historii, v nás padesát let totalitních režimů a dnešní dostatek "chleba a her" utlouklo jakýkoliv zbytek hrdinství a vychovalo z nás stádo tupých békajících ovcí, se kterými si za jidášský groš může každá vláda vytřít zadek.

V. Pavelka 20.12.2020 14:38

Z kterého Békajícího kraje jste Kejkrt?

J. Kejkrt 20.12.2020 19:48

z České republiky, Pavelka, :-P

J. Jurax 20.12.2020 20:52

A jak správně pravíte, jste tupá békající ovce ...

J. Babička 20.12.2020 4:36

Je paradox, že, neoslavujeme ty české pány, kteřá po porážce na Bílé Hoře, odešli do švédské armády a pokračovali v boji. Oslavujeme ty, kteří po porážce se vrátili, nebo zůstali v zemi, prosili císaře za odpuštění, o milost, přísahali mu věrnost a slibovali být dobrými poddanými, tedy kolaboranty. Jenže cisař pod vlivem špatných poradců je nevyslyšel a vybraných 27 nechal popravit. Mimochodem z těch popravených českých pánů na Staroměstském Náměstí, bylo nejméně pět němců jak polena.

T. Krystlík 20.12.2020 11:03

11 nedovedlo česky.

V. Pavelka 20.12.2020 14:42

Neumí "césky"?!

J. Jurax 20.12.2020 12:28

Jo, jsou to paradoxy ... jestli to není tím, že sprostný lid moc nerozlišoval, která žoldnéřská armáda během těch třiceti let války momentálně pod jakým praporcem v okolí rabuje a loupí ...

T. Hamet 20.12.2020 4:33

Mašíni a Paumerové se do výčtu aktivních protikomunistických bojovníků nějak nevešli?

J. Babička 20.12.2020 4:43

Každý kdo se odvážil postavit se zbraní v ruce v době kdy komunistí popravovali, nejlepší z našeho národa, i za cenu nasazení vlastního života, byl většinou národa odsouzen, jejich počínání shledáno špatným. Je to tím, že nepříjemě připoměl lidem jejich kolaboranství a podělanost

Nezapomente, že jsme hrdí na to, že na rozdíl třeba od madarů, jsme hrdí na to, že sme žádnému sovětskému okupantu, nezkřivili ani vlas na hlavě