Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Češi, nekrást tady!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Adolf 21.2.2007 11:04Re: Re: Re: Re: Re: Doležal, nežvaň tady! ...nedelo by se vubec nic. Ta nemecka mensina by se jiste od 1945 do 1993 nejak vyvijela... |
|
|
Buvol 21.2.2007 11:37Re: Re: Re: Re: Re: Re: Doležal, nežvaň tady! .... aspoň, že jste napsal správně ta -y- resp -i- ... |
|
|
Buvol 21.2.2007 10:23Re: Re: Re: Doležal, nežvaň tady! Oprava: autorovy úvahy ..... |
|
|
Mirek F. 21.2.2007 8:19špatná pověst? Náš národ má ve svém okolí dlouhodobě velmi špatnou pověst pokud jde o řekněme velkorysé experimenty se soukromým majetkem Tohle je jen zbožný sen (sudetoněmeckých) propagandistů. Komunistické krádeže probíhaly všude vrudém bloku, nezáleželo tedy na jakési národní povaze a majetek SN se započítává proti reparačním nárokům (tj. SN by měl vyplatit německý stát). I další údajné příklady již byly komentovány níže. |
|
|
Žulový Aston 21.2.2007 9:02Re: špatná pověst?
|
|
|
EM 21.2.2007 7:53Dovolím si pozornost upřít ještě na slavný "dekret o znárodnění"... ...který Beneš podepsal těsně před první schůzí obnoveného parlamentu 28.10.1945, který "legalizoval" megakrádež již nikoliv podle rasových nebo národnostních kritérií. Komunisté po Vítězném únoru už holt jenom příštipkařili. Zároveň bych rád připomenul, že první zásahy do soukromého vlastnictví proběhly už za oné legendární I. republiky - vyvlastnění majetků Habsburků a Hohenbergů a zejména tzv. první pozemková reforma. |
|
|
Mirek F. 21.2.2007 8:02Re: Dovolím si pozornost upřít ještě na slavný "dekret o znárodnění"... Pozemková reforma proběhla v mnoha evropských státech, s majetkem Habsburků bylo podobně jako u nás naloženo i v Rakousku. Rovněž tak zestáťnování podniků probíhalo po WW2 i třeba ve Velké Británii. |
|
|
NevericiTomas 21.2.2007 8:06Re: Re: Dovolím si pozornost upřít ještě na slavný "dekret o znárodnění"... Taky je treba pripomenout ze v te dobe se jeste (alespon formalne) vyvlastnovalo za nahradu... |
|
|
A 21.2.2007 9:52Re: Re: Dovolím si pozornost upřít ještě na slavný "dekret o znárodnění"... Ano, jiní také kradou! Argument hodný hnědočecha. |
|
|
Mirek F. 21.2.2007 9:59Re: Re: Re: Dovolím si pozornost upřít ještě na slavný "dekret o znárodnění"... pozemková reforma i znárodnění 28.10.45 měly být za náhradu. Ale předvěím jsem to uváděl jako odpověď na demagoii typu, jak jsme údajně proslulí špatným zacházením s majetkem. Neoprávněných konfiskací se nezastávám. |
|
|
Vlad 21.2.2007 9:59Re: Re: Re: Dovolím si pozornost upřít ještě na slavný "dekret o znárodnění"... Nechápete ... Jestliže - teoreticky - kradu já, kradete vy a kradou další, pak žádný z nás není o moc horší než ti ostatní. Jenže pan Doležal vidí vinu jen v Česku a ostatní viny zamlčuje. Což je silně nefér. |
|
|
EM 21.2.2007 11:33Re: Re: Dovolím si pozornost upřít ještě na slavný "dekret o znárodnění"... Což samo o sobě neříká nic o tom, že to bylo něco dobrého, nebo dokonce morálního. Doba byla holt taková. Dneska např. nikdo nechápe, kde se vzal holocaust, ale poptávka po eugenických opatřeních byla v celém tzv. civilizovaném světě minimálně od počátku 20. stl. Např. ve Švédsku se prováděly soudem nařízené sterilizace "asociálů" snad ještě v 60. letech... |
|
|
čtenář 21.2.2007 7:41Zabavování sudetoněmeckého majetku, který p. Doležal nazývá krádeží, bylo sankcionováno mezinárodní pařížskou dohodou o reparacích od Německa z 12/12 1945 navazující na závěry Postupimské konference (17/7-2/8 1945) a signované ČSR 27/2 1946, která stanovila, že zabavený sudetoněmecký majetek se stane pro ČSR součástí válečných reparací. Hodnota sudetoněmeckého majetku nekryla celou část dlužných reparací, zbytek nám SRN dluží dodnes, pokud nepřistoupíme na to, že česká vláda se tohoto zbytku velkoryse vzdala v česko-německé deklaraci. Sami sudetští Němci byli v SRN za svůj zabavený majetek odškodněni spolkovou vládou. Je velmi nápadné, jak se p. Doležal ve svých textech důsledně vyhýbá jakékoliv zmínce o těchto skutečnostech. |
|
|
Hnyk 21.2.2007 7:48Re: Zabavování sudetoněmeckého majetku, Dotyčné smlouvy ovšem stanovily, mimo jiné, řádnou evidenci majetku určeného jako válečná reparace. Takže předpokládám, že dodnes existují archivy o hodnotě zabaveného majetku, včetně takových maličkostí jako zabavené snubní prsteny, peřiny či bačkory. Potom jistě bude lehce možné vyčíslit skutečnou hodnotu zabaveného majetku. |
|
|
CS 21.2.2007 8:04Re: Re: Zabavování sudetoněmeckého majetku, Nevím jestli na německé straně existuje přesná evidence jimi zavražděných a zmrzačených lidí. Pochybuji , že v sudetoněmeckých archivech nalezneme údaje o zabaveném českém a židovském majetku po roce 1938. |
|
|
Hnyk 21.2.2007 8:16Re: Re: Re: Zabavování sudetoněmeckého majetku, Jednak byste se divil kdo všechno už dostal od Německa odškodnění (to se ovšem "vlastencům" nehodí do krámu), ale především vraždění, mrzačení a kradení majetku za vlády NSDAP byl německý zločin. Na české straně to bylo samozřejmě něco jiného, že... |
|
|
Mirek F. 21.2.2007 9:00Re: Re: Re: Re: Zabavování sudetoněmeckého majetku, S vražděním, mrzačením a jiným zločiny během odsunu souhlasí jen extremisté, otázka majetku byla dostatečně vysvětlena i v této diskusi. |
|
|
Žulový Aston 21.2.2007 9:21Re: Re: Re: Re: Zabavování sudetoněmeckého majetku, Ano, doživší se Češi v roce 1996 dostali odškodnění asi 100 000 Kč za zkažený celý život, za umučení mnoha svých příbuzných.kteří mnohdy odešli komíny koncentráků..Systematicky byly vyvražďovány i děti...Na české straně zůstává zločin zločinem, ale primární bylo německé zrůdné vyhlazování a samozřejmě rozsah vražd je nesrovnatelný. Kvantitativně německého vyvražďování nedosáhl ani Stalin. |
|
|
A 21.2.2007 9:50Re: Re: Re: Re: Re: Zabavování sudetoněmeckého majetku, Tak to Vás někdo obelhal Astone žulový. Stalinových obětí byl téměř desetinásobek obětí soudruha Hitlera,. Parteigenossene Hitler byl jen nedůstojným žáčkem tovarišča Džugašvili. Omlouvá ho snad jen to, že začal s koncentráky později a dříve skončil. |
|
|
Žulový Aston 21.2.2007 9:54Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zabavování sudetoněmeckého majetku, Omlouvám se, myslel jsem vyvr´žďování na území České republiky, nikoli v globále. Neznám přesná čísla (pokud je vůbec někdo zná) ale desetinásobek to není ani globále - udává se, že v SSSR to bylo asi 50 milionů a obětí druhé světové války bylo také asi 50 milionů - ale fakt nevím. |
|
|
EM 21.2.2007 13:53Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zabavování sudetoněmeckého majetku, Obětí komunismu se udává v SSSR cca 65 mil., oběti 2. sv. války (dnes cca 28 mil.) zřejmě včetně. Nelze zapomenout, že 2. sv. válku začalo (vyvolalo?), 4. dělení Polska, na kterém se bratrsky dohodli Hitler se Stalinem prostřednictvím svých pohůnků Ribbentropa a Molotova 23.8.1939. A co s týče obětí 2. sv. války mezi občany ČSR, tak když od jejich oficiálně udávaného počtu cca 360 tis. odečteme oběti holocaustu (kterým II. republika 1945-8 měla problém vrátit majetky zabavené nacisty a řada z německy mluvících českých Židů byla dokonce po návratu z koncentráků zařazena do probíhajícího odsunu), padlé vojáky-(bývalé) občany ČSR momentálně navlečené do uniforem wehrmachtu, slovenské, maďarské a polské armády (BTW - u Katyně bylo zavražděno i několik set bývalých čs. občanů jakožto "polských důstojníků a policistů"), tak když tyto "položky" odečteme od oficiálně udávaného čísla 360 tis. obětí 2. sv. války mezi občany předválečné ČSR, tak zbyde cca 20 tisíc... Což je číslo zcela srovnatelné s čs. obětmi komunismu nebo nejnižšími odhady počtu obětí "odsunu"... |
|
|
Mirek F. 21.2.2007 15:44Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zabavování sudetoněmeckého majetku, Hezké odečítání, zejména obdivuji přesné uvedení počtu obětí z každé skupiny. Níže už se dostal, pokud vím, už jen brácha K.H.Franka. Nevzdávejte to, třeba ho jednou i předstihnete |
. Také pokus o vylučování obětí holocaustu - předřečník přece mluvil o celkových obětech nacismu na našem území - by jisté kruhyurčitě ocenily
. |
|
Hnyk 21.2.2007 7:27Proč tak vzletně >Náš národ má ve svém okolí dlouhodobě velmi špatnou pověst pokud jde o řekněme velkorysé experimenty se soukromým majetkem (tím cizím, přirozeně). A nebo na plnou hubu: Co si neukradli, to nemají! |
|
|
Mirek F. 21.2.2007 7:59Re: Proč tak vzletně Vždycky bylo trapné pozorovat ty, co se snaží vlísávat do přízně svému novému prostředí zuřivým spíláním svému původnímu domovu. Takovými je pohrdáno na obou stranách. |
|
|
Adolf 21.2.2007 8:38Re: Re: Proč tak vzletně To nema s lisanim nic spolecneho. Jenom vyjadreni pravdy, kterou Ty a ostatni fesaci moc nemusi.... |
|
|
Mirek F. 21.2.2007 8:58Re: Re: Re: Proč tak vzletně Jo? Podle tebe je to pravda? Takže se začni zpovídat, koho tvoje rodina okradla. Neptám se co konkrétně jste ukradli, to je zbytečné, protože z logiky toho, s čím ty souhlasíš, jste museli ukrást úplně všechno, co užíváte. A i kdyby jsi aktuálně nebyl mým spoluobčanem, tak na tom nezáleží, protože alespoň tvoji předkové někdy museli být, a nějací tvoji příbuzní občanství ČR mají. Takže přiznání a náprava zlodějen vaší rodiny ať jde příkladem ostatním. To samozřejmě platí i pro Hnyka. Doufám, že svým příbuzným v ČR promluví do duše a zároveň zaplatí náhrady těm, které jeho rodina okradla, když ještě měli občanství tohoto státu. |
|
|
Adolf 21.2.2007 15:23Re: Re: Re: Re: Proč tak vzletně Soudruhu neplacej vse dohromady, nevis o co jde. Jen jsem naznacil, ze s tim kradenim si muzeme nalit cisteho vina, vsichni vime o co chodi... |
|
|
Mirek F. 21.2.2007 15:51Re: Re: Re: Re: Re: Proč tak vzletně Nejsem členem žádné strany, natož té, kde si říkají soudruhu, takže si takovéto oslovení nech pro svoji stranickou buňku. Jestli tvoje rodina všechno, co má ukradla, tak to nevztahuj i na jiné a začni se sebekritikou i u sebe. Anebo se nauč chápat význam psaného textu, s čímže vlastně tak nadšeně souhlasíš. |
|
|
Adolf 21.2.2007 17:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tak vzletně Kde je slovo o tom, ze moje rodina nekdy neco ukradla... |
|
|
Mirek F. 21.2.2007 17:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tak vzletně nauč se chápat psaný text |
