Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
TECHNIKA: QWERTZ a QWERTY aneb O ekonomii norem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Chris Kelvin 13.6.2008 12:14To o té klávesnici jsem nedávno někde četl Takže tohle autor určitě ze své hlavy nemá. Nicméně v tamtom článku (tištěném, takže odkaz nebude) chyběly ty páně Machovy ideologické žvásty. Ony se totiž normy tvoří trochu jinak a pokud by se do nich čas od času někdo nepokoušel vnášet jakýs takýs pořádek (vyplývající povětšinou z toho, čemu se říká veřejná diskuse - tedy věci, kterou spolek kolem CEP určitě nezná), tak bychom se asi pěkně divili. |
|
|
honzak 13.6.2008 13:08Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl pořádek v normách se dělá veřejnou diskusí? Zeptám se na CNI.... |
|
|
Chris Kelvin 13.6.2008 13:10Re: Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl Tady předpokládám odbornou veřejnost. Nečekám, že si důchodce Honzák bude poroučet změny ve stavebních normách například. |
|
|
Karel 13.6.2008 14:52Re: Re: Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl Zrovna taková Vyhláška 499/2006 k tomu, co má obsahovat stavební projektová dokumentace, je tak zpackaná, že nepředpokládám odborníka ani veřejného ani neveřejného. |
|
|
Chris Kelvin 13.6.2008 15:00Re: Re: Re: Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl Tohle není norma. To je zákon definující úřední postup. Věc vzniklá typicky procesem "zdola" dohadováním poslanců v parlamentu |
|
|
honzak 13.6.2008 15:00Re: Re: Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl až půjdu do důchodu, tak ti dám exytra vědět, mudrlante! Jistě se najde dost příkladů i mimo elektrotechniku, jaký že bordel nadělaly harmonizované euronormy a zejména jejich autorizované překlady do češtiny. Ostatně uvidíme, až vstoupí v platnost (2009) nové normy pro elektrotechniku. Jistě budou eurobezchybné a bude podle nich všechno ihned fungovat! |
|
|
Chris Kelvin 13.6.2008 15:09Re: Re: Re: Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl Z našeho pohledu nebudou bezchybné, protože zrovna v té elektrotechnice jsme co se týče norem (hlavnmě jejich přísnosti) vždy měli náskok i před mnohem vyspělejšími státy. Zařídil nám to asi blahé paměti pan Křižík, který na podobné věci velmi dbal a dovedl oslovit tehdejší odbornou veřejnost. Jeho odkaz přežil i komunismus. Jo, a až se přestaneš Honzáku chovat na diskusních fórech jako puberťák kombinovaný se zapšklým důchodcem, který si sem chodí hlavně zanadávat, aby ulevil svému zapšklému já, to bude slávy |
|
|
honzak 13.6.2008 16:17Re: Re: Re: Re: Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl ty jsi chytrý jak rádio, mudrlante! Co o těch normách víš? Musel jsi s nimi pracovat? Musel jsi podle nich předělávat hotovou dokumentaci?Těžko. Jen kecáš. O mém já si mysli co chceš, mínění vševědoucího úředníka je mi u brusele. |
|
|
Chris Kelvin 13.6.2008 16:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl S normami pracuji dnes a denně. A nekejhám tak hlasitě, jako mistr Honzak |
|
|
honzak 13.6.2008 18:14Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl takže konečně jsi se odkopal! Úředník - normalizátor. A co s nimi děláš? Přenášíš, kopíruješ (nezákonně)? Nebo razítkuješ "Řízený výtisk" a lepíš do něj změny" |
|
|
jkotek 13.6.2008 15:15Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl Budete se mozna divit, ale to, ze si zde muzeme vylevati sve ego je zalozeno prave na normach vzniklych BEZ ZASAHU STATU. A to vcetne odborneho posouzeni a oponentury navrhovanych norem. Jde o "normy" RFC na kterych je zalozen cely Internet. Do tech zadny stat nekeca a proto funguji. |
|
|
Chris Kelvin 13.6.2008 15:26Re: Re: To o té klávesnici jsem nedávno někde četl Zase si pletete pojmy, viz výše. |
|
|
Flasi 13.6.2008 11:54Dvorak není o tolik lepší. Někdy po 2. světové válce dělalo DoD (nebo jenom US NAVY? - z hlavy teď nevím) testy s Dvorakovou klávesnicí a zjistilo, že se na tom sice píše rychleji, ale že rozdíl oproti QWERTY je velmi malý (rozhodně výrazně menší než jaký uváděl Dvorak ve svém akademickém a současně i komerčním zájmu). Čili, že náklady přechodu na nové rozložení nebudou v rozumném horizontu kompenzovány úsporami při psaní. V tom má článek pravdu. |
|
|
Aleš 13.6.2008 11:53Státní rozhodování = korupce Autor kromě (dle mého názoru) správných úvah nepřipomíná ještě jednu důležitou věc, která by byla spojena s normováním od "státu". Stát jako nezávislá rozumná bytost neexistuje, je pouze reprezentován LIDMI. A představte si ten tlak na lidi, kteří by uvedené normy vyráběli. Jako dodavatel bych se všemožně snažil, alby zrovinka ten můj systém (který je stejně dobrý jako konkurenční systémy) byl oním autorizovaným. Pak mám totiž zajištěn trh jen pro sebe. Za tuto konkurenční výhodu je firma pochopitelně ochotna zaplatit, neboť investice do úplatku se jí bohatě vrátí ve zvýšených prodejích. Lze se divit firmě, že tento tlak vyvíjí? Lze se divit úředníkovi, že z několika stejně dobrých řešení vybere to, které má kryto úplatkem? Lze tomuto postupu v reálu nějak zabránit? Jedině tak, že nebude existovat ten úředník, tudíž nebude koho korumpovat. |
|
|
krmič 13.6.2008 11:09Klávesnice A to si představte, že kdysi nějaký pan Herold vymyslel novou klávesnici, nebo chcete-li klaviaturu, pro klavír. Dokonale racionální (?), na rozdíl od té nesmyslné stávající :-) Ilja Hurník to krásně popisuje v knize Závěrečná zpráva. |
|
|
ocelin 13.6.2008 10:59Neřešte to !!! Od PC už vymizely disketové mechaniky, za chvíli zmizí klávesnice a PC budete řídit hlasem.Co se snaží řešit Mach netuším, trh a hlavně technický pokrok se prostě prosadí Mach NeMach. Díky Bohu |
|
|
Peta 13.6.2008 11:14Re: Neřešte to !!! A jste si jistý? Takových vizí už tu bylo! Umíte si představit kancelář openspace, jak se všichni překřikují, nechtěně poslouchají, jak kolega/yně diktuje milostný mail? Jak nějaký škodolibý kolega volá na můj počítač nesmyslné příkazy? A že zmizely disketovky? Nezmizely, jen s "přetransformovaly" do USB flash, SD karet apod. |
|
|
Lájoš B. 13.6.2008 11:31Re: Re: Neřešte to !!! Co to blábolíte ? Ještě jste neviděl head-set k PC ? Nerušeně hovořím a všechno je fajn. |
|
|
Jura Jurax 13.6.2008 11:43Re: Re: Re: Neřešte to !!! No, viděl, ale i do toho head-setu nerušeně hovoříte a kolem Vás poslouchají ... a někdy i komentují ... a všechno je fajn ... |
|
|
Jura Jurax 13.6.2008 11:56Re: Re: Re: Neřešte to !!! A ještě - už vidim, jak diktujete, pochopitelně case senzitive if (strcmp(sesidA, "NULL") == 0) then {commP form;0] = 0x00; lenverinfA = GetFileVersionInfoSize(pathP, &zeroA);} else StartVaryKill(handleP->oschp, handleP->errhp); |
|
|
ocelin 13.6.2008 12:53Jurášku, nevykecal jste právě nějaké firemní tajemství ? |
|
|
honzak 13.6.2008 13:10Re: Re: Re: Re: Neřešte to !!! BINGO!!!! Doplnil bych tahání čáry v AUTOCADu.... |
|
|
Papouch 13.6.2008 12:43Re: Re: Re: Neřešte to !!! jo, v call centru, ale tam to ma smysl a je to tak odjakziva kdyby hlasove ovladani bylo zivotaschopne, prvni kdo po nem skoci budou telekomunikace - pro komunikaci zakazniku s "plechovou hubou". Nedeje se tak, porad je efektivnejsi najimat Indy. |
|
|
Pytel 13.6.2008 10:21hezké Další hezké slohové cvičení z rubriky "Liberalismus je všude nejlepší". "Pro zastánce dirigismu..." Co to? Zastánce dirigismu? Víte, co je zajímavé? Pokud zde máme pana továrníka - pardon - podnikatele - tedy v našich podmínkách spíše privatizátora, co u toho tehdy nejblíž stál - a jeho hlásného troubu - liberála - tak na jedné straně vyhlašují svou touhu - co touhu! - právo! - být naprosto svobodní a nezávislí na státu, na druhé straně si osobují právo být ve "svém" podniku dirigenty - co dirigenty! - absolutními vládci nad tělem a duší "svých" pracovníků! Zkrátka a dobře, já budu šlapat po svých nešťastných pracovnících, ale po mně už nikdo šlapat nebude! Jsem přece liberál. |
|
|
Pamětník starejch dob 13.6.2008 11:37Máte nepochybně pravdu Ale podobný princip se prosazuje dokonce tam, kde ten dotyčný je též státním zaměstnancem, jako jeho podřízený. |
|
|
petrph 13.6.2008 10:07od čeho máme reklamu??? řekl bych že většina běžných uživatelů o nějaké Dvorakově klávesnici ani neslyšela, a i když by možná zvýšila rychlost o x procent, je jim to jedno, protože stejně píšou 2 prsty. Jo kdyby se rozjela reklama v televizi, že díky naší, Dvorakově klávesnici zvýšítě efektivitu práce o tolik a tolik, a svůdná slečna tam rozjela koncert svých prstíků, objednávky by se třeba jen a jen hrnuly...Takže , je to o nabídce o poptávce. Když se k počítači dodává běžná klávesnice, kdo jí vyhodí a půjde si kupovat jinou??? |
|
|
Peta 13.6.2008 8:52Normy... ... jsou dobrá věc, pokud se ale dodržují. Textil a obuv, to je síla!!! Ani mi nevadí, že velikosti bot jsou v několika systémech, v obchodě mají převodní tabulku. Ale když 7 je ve skutečnosti tu 6,5, tu 7, někdy 6 a jindy zase 7,5 a to od stejného výrobce, tak to mě teda opravdu |
Ještě, že se podobným způsobem nevyrábějí auta, to bychom snad ani nevyjeli z autosalónu.|
|
Ivo H. 13.6.2008 8:39Další "všeználek" z Klausovy party. Zajímavé, že když hledám publikační činnost pana Macha v nějakém referovaném journalu, tak výsledek je nula nula nic. Zato na bláboly o věcech, o kterých nemá ani páru na podřadných fórech, má tento člověk evidentně času dost. V tom si může s Klausem podat ruce. |
|
|
honzak 13.6.2008 9:28Re: Další "všeználek" z Klausovy party. správně! Jen ti, kteří publikují v referovaném journalu mají patent na rozum. My ostatní jsme blbci, že? Ty si Ivošu pohovíš, až dostaneš rozum! |
|
|
BOMBON 13.6.2008 9:32Re: Další "všeználek" z Klausovy party. no, spousta lidi proste necte vase referovane journaly... to pak jeden ani nevi, co mame tech ynteligentu, kteri do referovanych journalu pisou... nebo treba clanek neni referovaneho journalu hoden, protoze jen po milionte opakuje to, co treba radobyvedatori, publikujici v referovanych journalech, stale nejsou schopni pochopit - ze stat se nema cpat (napriklad) do normovani. nema k tomu autoritu, je to neekonomicke, neprirozene a skodi to. |
