19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

SVĚT: Úvahy nad předvánočním terorismem

Byla jen otázka času, kdy dojde i v Německu k něčemu podobnému, k čemu došlo již dříve v Nizozemí, Belgii, Španělsku, Británii či Francii. Útok v Berlíně je „lepší“ v tom, že má méně obětí, než bylo např. ve francouzském Nice, ale naopak „horší“ v tom, že terorista, který s kamionem najel do lidí, utekl a může tedy zaútočit znovu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Tesařík 24.12.2016 13:07

Re: Autor

Ano, opravovat překlep, to je na co se maximálně zmůžete.

S. Netzer 24.12.2016 12:57

Re: Autor

Netušila jsem, že vařit na indukční varné desce je projevem "morální převahy".

Byla jsem přesvědčená, že indukce je především úsporná. :-P

R. Tesařík 24.12.2016 13:08

Re: Autor

Kouknou účo, vy jste tu poučovala, tak nenkecaj a dou vařit polívku. To neokecáte.

S. Netzer 24.12.2016 13:12

Re: Autor

A víte, kam můžete jít vy?

R. Tesařík 24.12.2016 13:22

Re: Autor

Já už mám polívku hotovou a půjdu si kam budu chtít.

J. Jurax 24.12.2016 16:16

Re: Autor

Mimo jste Vy.

P. Vaňura 25.12.2016 14:51

Je nacismus civilizací? A neměli bychom nacisty chápat?

Nota bene, když k nám mají mnohem blíže, než muslimové???

Z. Pešek 24.12.2016 9:46

nebude Evropy

Díky těmto přístupům, absenci primárních postupů při obraně svrchovanosti státu dojde k integraci, ano dojde k integraci, původní obyvatelstvo Evropy se bude integrovat a staneme se trpěnou menšinou, no v horším případě netrpěnou menšinou,Demografická křivka pro některé země již dnes ukazuje, že tak tomu bude v horizontu 20 -30 let.Dále bermu v úvahu, co přinese neustálý tlak na větší a větší ústupky v oblasti přizpůsobování dosud většinové společnosti menšinové atd.

Přeji příjemné prožití vánočních svátků.

D. Polanský 24.12.2016 9:37

Takové to klasické nepřesné povídání

bývalého sluníčkáře o A. B chybí jako u všech podobných článků, a těch je jako hnoje. Vcelku zbytečný článek, nikoho o nic neobohatí.

P. Rudolf 24.12.2016 9:49

Re: Takové to klasické nepřesné povídání

Nesouhlasím s vámi. Ten článek je jistě možno z různých uhlů kritizovát (jako konečně každý jiný), ale zbytečný zcela jistě není. Autor totiž píše o něčem, čemuž se věnuje, čímž se dá předpokládat, že i ví, která bije. To je navíc tady na Psu spíš vzácné.

R. Tesařík 24.12.2016 11:42

Re: Takové to klasické nepřesné povídání

Speciálně u vás.

P. Rudolf 24.12.2016 12:09

Re: Takové to klasické nepřesné povídání

Od toho, kdo je tady schopen jen vyluzovat dvouslovné výkřiky, a k tomu ještě zásadně ad hominem, je to opravdu hodně trefné.

R. Tesařík 24.12.2016 12:13

Re: Takové to klasické nepřesné povídání

Ano, je to trefné...koukejte se přiučit.

J. Pražák 24.12.2016 9:24

10% sluníčkářské ideologie už autora opustilo

Myšlenka nabídnout útočiště tomu, komu v jeho zemi hrozí nebezpečí, je naprostto zcestná. Příklad: 4% menšina buzerantů, kteří jsou v muslimských zemích v nebezpečí. Jde tedy řádově o 90 milionů lidí jen z Afriky a části Asie. V Německu mají všichni nárok na azyl (pokud přiletí, nebo přijedou lodí - §16A Grndgesetz, nebo pokud je přivítá Merkel).

Chtějí to Němci a ostatní Evropané?

DTTO i jiné "úchylky" v myšlení, kvůli kterým jim hrozí nebezpečí doma. A máme Evropu přelidněnou těmito exoty.

Planeta je přelidněná, přibývá ročně 80 milionů těch, kteří mají v Německu nárok na azyl. Přijme je Mengela všechny?

J. Schwarz 24.12.2016 9:23

Vážený pane Drápale,

ta vaše "naděje na věčnost" je jen sublimovaná touha po zachování kmene a rodu. Ty mohou žít relativně "věčně" zatímco jedinec pomíjí. Komunisti nebo nacisti byli "nevěřící" a přesto se mnohý z nich dokázal "obětovat" tu za světový proletariát, tu za tisíciletou Říši. To samé platí pro japonské kamikadze. Potom naši zemi neohrožujíani tak teroristé, ale přišelci nárokující si zvláštní zacházení a ohledy, zneužívající naše liberální zákony které při svém zavádění s ničím takovým jako je jejich "víra" nepočítaly. A blázni, kteří se, podobně jako v německu "těší na to" až naše země nebude tak bílá a monokulturní, ale "pestrá" se spoustou zahalených žen v ulicích a lidmi všech barev pleti v kavárnách... Až na jižní Moravě nebudou tančit jen místní folklórní spolky ale i masajové u svých bubnů a dajaci s lebkami na hrotech kopí. A jak "nedopustit tvrdost srdce"? Snadno. Netrvat na iluzi jednotného lidstva. Lidská práva jednomu každému zajišťuje jen společnost ve které žije. Pokud někdo z ciziny žádá o pomoc, pak k tomu je důvod jen tehdy když uznává naše hodnoty a hodlá jimi nahradit ty svoje původní. I kdyby měl zavrhnout islám a samotného Proroka. není-i tomu ochoten nebo schopen, ať si zůstane kde je. A že domovské země imigrantů je nechtějí brát zpět? Taky jednoduché řešení - nechcete brát zpět svoje občany, nebudeme s vámi obchodovat, nebudeme k vám jezdit a nebudeme vás k sobě pouštět . Pokud je možné vyhlásit sankce proti Rusku, proč ne proti Tunisku?

P. Rudolf 24.12.2016 8:48

Dobře

1) No-go zóny. Jsou to městské čtvrti, kde se zdaleka neshromažďují jenom přistěhovalci a jejich potomci, ale též "domorodci", pocházející z těch chudších sociálních vrstev, včetně lidí mladých, kteří si ještě na bydlení v "lepší čtvrti" vydělat nestačili. K tomu nutno poznamenat, že většina migrantů do Evropy přichází ze zemí, kde prakticky sociální systém, podobný tomu našemu, neexistuje a je nahrazen systémem kmenovým, kde absolutní prim hraje příslušnost k rodině, potažmo klanu. Jak tohle rychle změnit neví nkdo, neb to nejspíš nejde.

2) Navracení těch, kteří asyl neobdrží. Vypadá to jasně, ale má to háček. Utečenci z oblastí, kde jim hrozí restrikce, či dokonce smrt, nemohou být vráceni (ti ovšem taky asyl obdrží). A přes to vlak nejede. Ty ostatní povětšinou nárok na naši pomoc nemají, ale vrátit jdou pouze se souhlasem země původu. Navíc mnozí svou totožnost tají, což je pak problém. O tom, že všude v Evropě existují místa, kde se dá ukrýt, psát netřeba. Tady se ovšem dá jistě okamžitě dělat víc, ale zdaleka všechny nepochytáme.

3) Integrace je jediná oblast z těchto tří autorem jmenovaných, kde je možno dělat daleko víc, než tomu bylo doposud. Háček je ovšem v tom, že to bude stát velké prachy. Ubytování, strava a další péče o ně a naučení jazyka něco stojí (přičemž nedostatek lektorů asi rychle nepřekonáme). Navíc žijeme v demokracii a svobodném světě. Žádnému zaměstnavateli nemůžete nařídit, aby zaměstnal někoho nekvalifikovaného a jazyka neznalého. Ale můžete mu k tomu, třeba různými dotacemi, vytvořit, pro něj zajímavé podmínky.

Vše je běh na dlouhou trať. Jistě se v tom leccos udělá, ale hned to nebude. A tady je to jádro pudla - co s tím teď hned? Na to jsem od autora žádný návrh řešení nenašel.

D. Drápal 24.12.2016 9:00

Re: Dobře

Vážený pane Rudolfe,

žádný návrh jste nenašel, protože zřejmě neexistuje. V tom, co píšete, máte vesměs pravdu. Řešení každého problému ovšem začíná jeho pojmenováním. K čemu jsou řeči o "navracení do země původu", když ten, kdo je vede, ví, že se to neděje a patrně dít nebude?

Jen v jedné věci to vidím trochu jinak. Integrace nemusí stát "velké prachy", pokud se najdou vstřícní lidé.

J. Vintr 24.12.2016 9:28

Re: Dobře

Na tyhle starosti Evropa v nedaleké budoucnosti zapomene, protože budeme mít starost docela jinou - jak se jim ubránit a přežít. Tohle není utírání louži z kapajícího vodovodu. Někde už se bortí hráz přehrady, jejíž voda nás smete. Ve většině zemí, odkud se k nám hrnou, je už teď neúnosně přelidněno a při dosavadním tempu se tam počet lidí zdvojnásobí tak za dvacet let. Tihle lidé se octnou v zoufalé situaci a my jsme jim ukázali cestu, kam jít.

I. Novák 24.12.2016 13:09

Re: Dobře

Pokud proti mravencům, blechám a jiné stádní havěti nerespektující způsob mého života rázně nezasáhnu hned jak se objeví první příznaky jejich invaze do mého příbytku, budu se nakonec nucen vystěhovat sám. Taková jsou pravidla přírody do které patří i člověk. Kupodivu psy a kočky respektující pravidla domácnosti si klidně doma necháme. Pokud ale ne a prosazují si chování svoje...?

P. Rudolf 24.12.2016 9:37

Re: Dobře

Pane Drápale, bez vstřícných a nezištných jedinců, jako jste třeba vy, by to už teď nefungovalo tak, jak to alespoň funguje. To je ale řešení, které může být úspěšné jedině v případě, že jich sem přijdou desítky či stovky. V případě statisíců už to nefunguje a je potřeba vytvořit perfektní logistiku, což jak se loni ukázalo, už nelze ani jen na národní úrovni. Možná, že dokonce i na bázi samotné EU je to málo. A tady se bez peněz, velkých peněz, nedosáhne ničeho.

Jinak mě to lamentování nad tím, co jsme všechno v Evropě zbabrali (a že toho bylo), už nudí. Prostě nebyla politická vůle, jinými slovy, my občané jsme to na politicích dostatečně rázně nepožadovali. A oni, jak známo, neudělají nikdy nic jiného, než co "nám vidí na očích". Vždyť politika, který bude na lidech chtít "krev, pot a slzy" nikdo nezvolí.

R. Tesařík 24.12.2016 11:45

Re: Dobře

Těmi vstřícnými se myslí ti, kteří sem připrchávají.

D. Drápal 24.12.2016 13:15

Re: Dobře

S prvním odstavcem souhlasím. V případě statisíců to skutečně těžko může fungovat. Myslím, že integrace se může podařit jen skrze navázání osobních vztahů. Proto chodím s Iráčany, co u mě bydlí, k zubaři, proto s jejich dětmi píšu domácí úkoly, proto se jim snažím pomáhat s češtinou. A oni to ocení. Netvrdím, že se to určitě podaří, ale našlápnuto myslím máme dobře. A když si vzpomenu, odkud jsem je přivedl, mám z toho dobrý pocit, zvláště pomyslím-li na jejich děti.

J. Pražák 24.12.2016 9:38

Re: Dobře

Integrace je největší chyba. Nikdy se nepovede 100% a tito poloevropané a polodivoši vytvoří alternativní společnost, která alespoň v některých oblastech bude žít v rozporu s našimi pravidly. Je to začátek konce, jak poznávají Němci s Turky, kteří přišli za prací v 60. letech. Jejich děti jsou již Němci, ale mluví směsí turečtiny a němčiny, zachovávají si zvyky z Orientu, jsou agresivní vůči etnickým Němcům. Zajeďte si do Neuköllnu, nebo Friedrichsheinu a uvidíte.

P. Rudolf 24.12.2016 9:54

Re: Dobře

Plácáte nesmysly. Právě integrace Turků v Německu je velice úspěšná. To, že si z jisté části zachovávají svou původní kulturu není nic špatného. A že se mezi nimi vyskytuje i určité procento nepřizpůsobivých (ať už z těch či oněch důvodů) je přirozené.

A. Nový 24.12.2016 10:47

Re: Dobře

840

Nejlepší z té původní kultury jsou vraždy ze cti, že Rudáčku/Hofmane.

Je tomu nějaký pátek, co mutti Merkel prohlásila, že se integrace Turků moc nepovedla.

J. Pražák 24.12.2016 10:50

Re: Dobře

Z které ziskovky nebo mešity píšete? Sama Merkel v r. 2010 řekla, že integrace selhala. Vyhledejte si to na webu.

J. Fialová 24.12.2016 11:19

Re: nemusí hledat:

Z Hospodářských novin 18.10.2010:

"Německá kancléřka Angela Merkelová v sobotu v projevu k mladým konzervativcům řekla, že multikulturalismus selhal. Podle Merkelové se ukázalo, že vedle sebe nedokážou žít lidé z různých kultur.

Multikuluralismus selhal, ale naprosto selhal," řekla kancléřka.

Německo teď objevilo nové téma, které je společensky velmi brizantní. Ke studiím, které ukazují, že dosavadní způsob integrace naprosto selhává, se přidal fenomén "Deutschfeindlichkeit", tedy nesnášenlivosti a nenávistných útoků proti Němcům. Ve školách s vysokým počtem dětí imigrantů dochází k šikaně německých dětí a verbálním útokům na učitele."

http://zahranicni.ihned.cz/evropa-slovensko/c1-47229300-merkelova-integrace-cizincu-selhala

R. Tesařík 24.12.2016 12:19

Re: nemusí hledat:

A co na to Rufman?? Už nic, jen mrtvej brouk.

J. Jurax 24.12.2016 16:28

Re: Dobře

Integrace Turků v Německu je řekněme jedna z nejúspěšnějších, úspěšná ovšem zdaleka není.

Navíc integrace je jen první krok - druhým je asimilace, splynutí, přičemž původní kultura splynuvší minority přestává být preferovaná.

Země dvou kultur je z principu nestabilní, zvláště je-li to druhou kulturou islám, nesnášenlivý, přesvědčený o své nadřazenosti a konečném vítězství.

Z. Lapil 25.12.2016 21:30

Re: Dobře

Země dvou kultur možná z principu nestabilní je, ale platí to i pro zemi více kultur? Protože USA bych za nestabilní nepovažoval, přičemž tamější směs kultur sahá od echt levičáckých po všelijak rustikální a nábožensky bigotní, o všelijakých Indiánech nemluvě, další velestát - Rusko - sahá od islámu přes křesťanské pravoslaví až po všelijaké sibiřské a eskymácké "šamanokracie" a taková Čína je přímo vzor stability (přinejmenším dlouhoodobé existence), a taky, řekl bych, není kulturně ani etnicky vzorem jednoty.

Asi bych s Vámi souhlasil, kdybyste psal o nutnosti PŔEVLÁDAJÍCÍ (vedoucí?) kultury. A snažil bych se Vás přesvědčit, že to, o čem mluvíte, není kultura, ale "politické paradigma". Analogie s lodí: můžeme se hádat a rvát, ale když ten, kdo drží kapitánské žezlo, zavelí, je uposlechnut. A nikoho, ale opravdu nikoho, nenapadne dělat díry pod čárou ponoru.