12.5.2024 | Svátek má Pankrác


Diskuse k článku

SVĚT: Úvaha nekorektní o rasách a civilizacích

Co ty černý, co tam vzadu, vystrkuješ na nás bradu? A já nejsem žádný černý, já jsem od sluce opálený… (tříkrálová koleda).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Kosejk 29.6.2013 10:31

Re: Vědecká autocenzura.

Já to nevím. A nevím to proto, že věda to přestala zkoumat - z politických důvodů. Váš názor, který tady píšete, je toho přístupu klasickou ukázkou - netřeba zkoumat, už je to jasné - a kdo si myslí opak, bude asi bigotní katolík. :)))

A. Kaňka 29.6.2013 10:49

Re: Vědecká autocenzura.

Věda homosexualitu přece nepřestala zkoumat! Některé věci ve vědě jsou ale skutečně jasné a zkoumat je netřeba. Co chcete vyzkumat na nakloněné rovině? Co chcete vyzkoumat na flogistonu? Ne každý omyl minulosti pořebuje být znovu přezkoumáván. Myslím, že Vaši domněnku, že homosexualitu lze vykurýrovat, sdostatek vyvrací každodenní praxe.

P.S.: Neřekl jsem katolík, ale křesťan. Možná se mýlím. Můžete mít zájem pomlouvat vědu a kroutit fakta i z jiných než ideologických důvodů.

M. Kosejk 29.6.2013 11:07

Re: Vědecká autocenzura.

Věda z principu šťourá do všeho. To je její základní vlastnost. Někdy teorie potvrdí, někdy je vyvrátí. Někdy dokonce přijde na něco tak převratného, že to úplně všechno zvrátí na hlavu.  Nakloněná rovina? Fajn! Ale co v kvantové fyzice v časoprostoru?!  Představte si, že jeden geniální Řek ve starověku zakreslil přesně dráhy planet, ale vůbec si nedokázal představit, že Slunce je ve středu toho všeho.

Neurověda a příbuzné obory dělají každý rok takové pokroky, že je to až neuvěřitelné. Ale tzv. konsensus nad genetickým důvodem homosexuality padnul už dávno - a od té doby se to smí považovat pouze za nezpochybnitelnou a nepřezkoumavatelnou premisu. Je to určitá forma víry.

A. Kaňka 29.6.2013 12:08

Re: Vědecká autocenzura.

Věda šťourá do všeho, do čeho šťourat má smysl. S kvantovou nakloněnou rovinou v časoprostoru jsem to moc nepochopil. Ptolemáios se mýlil, má ale smysl zkoumat, jestli je Slunce skutečně středem naší planetární soustavy? To věda rozlouskla jednou provždy.

Můžete mi říci, co jiného než výsledky dosavadního bádání určuje klima oboru? Co je ta síla, která přírodní vědě diktuje premisy? Co je za Vašimi názory, tuším.

M. Kosejk 29.6.2013 13:58

Re: Vědecká autocenzura.

Teď nevím, jestli si ze mne neděláte srandu. Alespoň rámcové chápání toho, co nástup kvantové fyziky znamenal pro newtonovskou fyziku, považuji za obecnou znalost. A Ptolemáios se mýlil třeba stejně, jako se dnes mýlí ti, co tvrdí, že homosexualita je věcí DNA. A protože se atronomie nezastavila u premisy topocentrické teorie Země - mohla věda postoupit dál.

A co diktuje premisy?  To už píšu od začátku - autocenzura vědy. Stejný typ autocenzury, který bránil Mikuláši Koperníkovi zveřejnit svoje teorie o heliocentrismu. Protože nebyly v souladu s církevní naukou. A dnes je zase spousta věcí, které nejsou v souladu s multikulturní a politicky korektní naukou. Tak nastupuje autocenzura. 

A. Kaňka 1.7.2013 10:41

Re: Vědecká autocenzura.

Pane Kosejku, míchat nakloněnou rovinu do kvantové fyziky je HLOUPOST.

Koperníka by, kdyby to opublikoval, upálili. Dnes nikdo přírodní vědce nepálí. Politicky korektní názory má jistá skupina vědců, jiná má politicky nekorektní. To, že skupina vědců (na základě výzkumu) tvrdí, že hledat gen homosexuality je hloupost a ztráta času, vyvrací tu Vaši smyšlenou autocenzuru dostatečně. Kdyby vědci podléhali autocenzuře, nikdy by výzkum, na jehož základě formulují toto stanovisko, neproběhl.

Vlivné skupiny s penězi existují u problému homosexuality na obou pólech. I kdyby chtěly cenzurovat, dokázaly by si oba tyto póly svůj výzkum zajistit. V přírodní vědě ale nakonec (tam, kde je to průkazné), zvítězí lepší hypotéza.

Ve vědě platí, co řekl šéfredaktor elévovi, který si stěžoval, že když bude psát ty blbosti, nikdy nedostane Pulitzera. Řekl mu: "Tak nepište blbosti."

J. Jurax 30.6.2013 1:43

Re: Vědecká autocenzura.

Co je ta síla, která přírodní vědě diktuje premisy?

Politika a prachy - nebo prachy a politika. A ideologie včetně náboženství. 

Viz blbnutí kolem globálního teplení a Mezivládní klimatický panel při OSN (IPCC) a ideově motivovaný pokřik kolem výzkumu a používání kmenových buněk v současnost napříkladi; v minulosti pak genetika a kybernetika v SSSR a indukovaně i u nás, taky vliv církve najmě katolické v jistých dobách a některých oborech ... výčet jistě není úplný.

M. Šejna 29.6.2013 10:57

netrapte se tím, pane Kosejku

na to tady máte profesora Putnu. Profesor Putna je přece velký vědec a musel nasazovat svůj vědecký život proti diktátorovi Zemanovi, aby přežil Zemanův útisk vědy a aby se stal profesorem. A protože Putna je profesor sociální antropologie, tak nám brzy jistě předloží ucelenou teorii o tom, zda homosexualita je problém sociologický, genetický nebo patologický. Nakonec Putna má výhodu, že to může studovat sám na sobě.

J. Jurax 30.6.2013 2:02

Re: netrapte se tím, pane Kosejku

No, on ten Putna byl docentem přes literární historii - habilitoval se spiskem Česká katolická literatura v evropském kontextu 1848–1918. Nyní je profesorem přes sociální antropologii, což je věda  zkoumající proměnu kulturních systémů a sociálních procesů, prostřednictvím kterých se lidské společnosti vztahují k realitě a vytvářejí tento svět. Připravuje své studující na expertní zkoumání lokálních kultur a sociálních prostředí, a to především konkrétních projevů adaptace na širší sociální a kulturní změny. - blíže viz třeba http://www.san.fss.muni.cz/index.php/cs/.

Tak mi to celkem přijde, jako by na technice docent přes elektrické stroje točivé byl jmenován  profesorem statiky mostních konstrukcí - na technice by to ovšem bylo absurdní, nicméně na Fakultě humanitních studií ctihodné UK je to asi běžné - že by bylo asi jedno, co se humanitně okecává, nevím ...

L. Křivan 29.6.2013 9:23

Re: Vědecká autocenzura.

Všude, kde ideologie ovládá vědu, to nemůže dopadnout dobře. Politická korektnost je ideologie svou debilitou srovnatelná s marxismem.

H. Lukešová 29.6.2013 10:53

Re: Vědecká autocenzura.

Ano je.

J. Kanioková 30.6.2013 0:18

Ona není srovnatelná, ona JE kulturním marxismem !

Politická korektnost - fenomén dnešní doby - http://jdem.cz/26my4 

J. Veselý 29.6.2013 7:27

Pane Frýborte , jako vždy skvělé.

Velice rád Vás čtu.

P. Lenc 29.6.2013 8:39

Re: Pane Frýborte , jako vždy skvělé.

Dá se pouze připojit.

J. Boleslav 29.6.2013 15:52

Re: Pane Frýborte , jako vždy skvělé.

Připojuji se též.

A. Nikoloki 29.6.2013 5:39

Psí rasy neexistují …

… u psů se jedná o plemena ;-) …

Z. Kulhánková 29.6.2013 6:38

Re: Psí rasy neexistují …

Plemenisto!

J. Veselý 29.6.2013 7:28

Re: Psí rasy neexistují …

Tak to je krása po ránu :-))))

L. Křivan 29.6.2013 18:40

Re: Psí rasy neexistují …

Kdybyste napsala "plemenej bejku", tak by se te dalo brát jako pochvalu. Ale tohle ?

J. Kanioková 30.6.2013 0:26

Tak to je perfekt :)))))))))))))))

Z. Kulhánková 29.6.2013 2:17

Stejně jako byli na severu ve výhodě lidé se světlou kůží,

kteří byli schopni vstřebat kdejaký sluneční paprsek, a proto byli zdravější a tím i atraktivnější a měli více a zdravějších dětí, byli tam ve výhodě i lidé, kteří byli schopni plánovat a pamatovat na horší časy. Ti, kteří to nedokázali, svoji genetickou výbavu nepředali.

Naproti tomu v tropech se na horší časy myslet nemuselo, zato tam bylo důležité mít odolnost vůči malárii a rychle prchat před divou zvěří. Zajištění obživy a přístřeší moc času ani námahy nezabralo, a tak se partneři vybírali spíš podle toho, jak hezky uměli tancovat.

P. Moravčík 29.6.2013 12:48

Re: Stejně jako byli na severu ve výhodě lidé se světlou kůží,

Na absorbovanie tepla je lepšia čierna farba. Rozdiel v pigmentácii je skôr dôsledok adaptácie na intenzitu UV žiarenia.

Z. Kulhánková 29.6.2013 19:43

Re: Stejně jako byli na severu ve výhodě lidé se světlou kůží,

Sluneční paprsky nejsou jenom teplo. Kde je slunce málo, zejména v zimě, mají lidé se světlou pletí víc vitamínu D.

P. Moravčík 29.6.2013 22:41

Re: Stejně jako byli na severu ve výhodě lidé se světlou kůží,

V tejto veci nepolemizujem a súhlasím. Chcel som povedať len o to, že melanín má primárne ochrannú funkciu ako filter UV. Ak ste boli. napríklad v Peru, či v Tibete určite ste si všimli, že miestni obyvatelia sa od černochov farbou veľmi nelíšia. Adaptácia na podmienky výraznejšou pigmentáciou tu má spoločnú príčinu.

L. Křivan 29.6.2013 1:10

Rasismus je vědecký názor,

který říká, že člověk se vyvíjel na různých místech v různých podmínkách různou rychlostí a různým směrem. Z toho vznikly různě položené Gaussovy křivky lidských vlastností u různých skupin, ras a etnik.  Takže habešský černoch běhá s poněkud jinými výkony než pygmejec, a Evropani hrají šachy také o něco lépe než černoši.

H. Lukešová 29.6.2013 1:17

Re: Rasismus je vědecký názor,

Takto jak formulujete svůj názor, na tom není nic špatného. Tak jak se zvířata mezi sebou liší, tak se mezi sebou liší i lidé. Je nemožné, aby všichni lidé měli stejné vlastnosti, stejný vzhled a stejnou povahu. Špatné ale je, hlásat nadřazenost jakékoliv rasy a diskriminovat, urážet a ubližovat lidem jen na základě rasy. To už je pak nacismus.

P. Boublíková 29.6.2013 4:55

Re: Rasismus je vědecký názor,

Ne, to je pravý rasismus (tvrdit, že některé lidské rasy jsou hodnotnější a jiné méněcenné).

Kdežto rozlišení ras (viz článek pana Frýborta, který se mi moc líbí) rasismus není.

L. Křivan 29.6.2013 10:35

Re: Rasismus je vědecký názor,

Paní Boublíková, kde tvrdím něco o "hodnotnější nebo méněcenné" ?   

M. Vlasák 29.6.2013 6:17

Re: Rasismus je vědecký názor,

Nacisti je hanlivé označení národních socialistů internacionálními socialisty vč. jejich levým křídlem komunisty. Internacionální socialisti nenávidí národní socialisty a např. kdyby to nějaký "Breivik" provedl mládeži národních socialistů např. v 50. letech, tak by ho "naše" tehdejší propaganda oslavovala za snahu o rozbití místního norského Hitlerjungend "pozústatku fašistického Norska".  U nás tehdy nechali popravit Horákovou potom co se soc dem spojila s komunisty.

L. Křivan 29.6.2013 9:12

Re: Rasismus je vědecký názor,

Paní Lukešová,  nadřazenost, co to je ? V poušti Kalahari by nám bělochům byli asi "nadřazeni" křováci. Všude jinde, včetně Antarktidy je to naopak.  Máte pravdu že "...Je nemožné, aby všichni lidé měli stejné vlastnosti, stejný vzhled a stejnou povahu".  Skupiny lidí, mají pro svou skupinu typické vlastnosti. Fyzické, od barvy kůže, vzrůst, až po duševní. Například Židi mají o 10 bodů vyšší průměrný IQ. Jinými slovy, vrchol jejich Gaussovy křivka rozložení IQ leží o kousek víc vpravo než u jiných Evropanů. (vypadá to trochu jako hora Říp).

Máte pravdu že "diskriminovat, urážet a ubližovat lidem jen na základě rasy." by se dělat nemělo.  Ale když preferuji vlastní rasu, vlastní národ třeba při pronájmu bytu, nebo při zaměstnání, tak to není diskriminace. Když dám čokoládu vlastním dětem, tak nediskriminuji sousedovy děti.