Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zdravotnický ráj není možný
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
JJ 26.4.2006 13:30Nejde o neziskovost, ale o tunel na pojistence A lidi to Rathovi jeste k tomu zerou. |
|
|
JJ 26.4.2006 13:29No banky jsou dnes soukrome, takze zbyva akorat politika |
|
|
Kajan 26.4.2006 13:29Re: Je neuvěřitelné, Socialistickou Listinu práv a svobod si strčte do ... Dzp. |
|
|
JJ 26.4.2006 13:28Jsem proti Rathovi a jeho poradcum protoze me jako potencialniho pacienta poskozuje. A nemam z toho zadny zisk, akorat se staram o svuj zajem, jakozto pojistence. Rath si koupil lekare nemocnic, na pacienta sere. |
|
|
Ivan Nový 26.4.2006 13:27Jardo Musile, ukažte mi nějaké jednoznačné rozhodnutí, které má jen samé výhody. Nic takového není, a rozhodnout se musíte. Chtějte rozhodnutí o léčbě na svém lékaři, uvidíme, zda za vás tu zodpovědnost na sebe vezme, chtějte po něm třeba záruky, že operaci přežijete :-))) |
|
|
pacient 26.4.2006 13:26Re: Ševče drž se svého kopyta Vážený pane, vaše dosavadní činnost je jistě velmi chvályhodná. Bohužel je asi třeba rozlišovat.Těžko se bude obhajovat skutečnost, že venkovský zubař (obyčejné pohraničí, nikoliv atraktivní horská oblast) postaví vilu jako hrad, v garáži má pravidelně obnovované špičkové zahraniční vozy (naposledy Porsche Cayenne). Podotýkám, že nezávidím, ale odmítám ze svých nemalých daní sponzorovat takovýto nesystém. Chybu vidím zřetelně v systému, resp. v jeho neexistenci. Současné lobbystické snahy různých zájmových lékařských uskupení na všech úrovních skutečně nikam nevedou. Systém nevytvoří doktoři, ale ekonomové, samozřejmě se spoluúčastí doktorů. Ostatně, pokud vím, tak Bismarck taky moc doktor nebyl - nebo se mýlím? |
|
|
JJ 26.4.2006 13:25Pan Pafko prirozene podporuje ministra, ktery tvrde haji jeho zajmy "neziskove" nemocnice v podstate znamenaji, ze lekari budou vlastnit pozitivni ekonomicke vysledky nemocnic bez toho, ze by: 1) nesli ekonomicky dopad negativnich vysledky 2) musleli investovat do rozvoje, ci obnovu zarizeni nemocnice Vubec se panu Pafkovi nedivim, ze se mu to libi, ale toto jde proti zajmum pojistencu, protoze to spolehlive nefunguje. A je to jeste horsi, nez nefungujici statni system v UK. |
|
|
doktor 26.4.2006 13:25Je neuvěřitelné, jací pitomci jsou schopni se vyjadřovat k něčemu, o čem nemají ani ponětí. Článek 31 Listiny základních práv a svobod, kterou ČR ratifikovala v roce 1993 a která je nadřazena našim zákonům, včetně ústavy, říká, že občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky. Garantem tohoto občanského práva je stát. Je proto pochopitelné, že si vyhrazuje možnost podrobnější úpravy podmínek zajištění tohoto solidárního práva. Stát má politickou povinnost zajistit právo na zdraví všem svým občanům. Zdraví není zboží, a jeho zabezpečování podle mnohaletých zkušeností se vymyká zákonům trhu (mimo jiné: se zvýšením nabídky se vždy zvyšuje i poptávka, takže regulace je nutná). Atd.atd. Profesor Pavko, doktor Rath a jejich stoupenci mají pravdu. Jejich odpůrcům jde jen o osobní zisky. To by nebylo nic špatného, kdyby to nebyly zisky, hrazené námi, všemi plátci zdravotního pojištění. |
|
|
Ivan Nový 26.4.2006 13:23komunistické svinstvo, praktikované zde více než 40 let. |
|
|
JJ 26.4.2006 13:22Ano raj na zemi neni mozny proto je nutna spoluucast, zvlaste pokud se jedna o levne leky, ktere jsou ve svete dostupne i v drogeriich. Ale to nemuze Strana dopustit pred volbama, a tak spatrila svetlo sveta ta idiotska vyhlaska. Vysledek - napr: A ze pry jde ministerstvu a jejich poradcum o pacienta. |
|
|
JJ 26.4.2006 13:19Rath nikdy netvrdil, ze mu jde o pacienta naopak se proslavil vyrokem, ze pacienta musi stavka bolet. Ke konci roku odepsal tezce postizene a lidi cekajici na operaci. Odlozenim vsak usetril pouze v jedne kolonce, dluh VZP roste rychleji nez za Musilkove. Odlozeni operaci je pujcovani si od pacientu, kde je jim misto uroku nabidnuto stradani. Korunu tomu nasadil zminenou vyhlaskou, kdy si pacient nemuze byt jist, jestli dostava nejlepsi moznou radu, nebo jestli jej lekar musi vmestnant do nejake kolonky. Drazsi lek pacient nedostane na zaklade toho, ze by byl pro nej vhodnejsi, ale na zaklade absolutni nezbytnosti. Dokonce si jej ani nemuze priplatit, protoze ma na nej pravo bezplatne. Super schizofrenni. Postavit tahkle pacienta proti lekarum je svinstvo. |
|
|
Jimmi 26.4.2006 13:15Re: Jimmi, A jak často chodíte Ivane Nový do lékárny Vy..... abyste mohl prohlásit, že jste její klient......? Upozorňuji Vás, že lidé, kteří chodí 2x v týdnu do lékárny pro nějaké specializované léky, mají obvykle takové typy nemocí, na které vyrábí léčiva jeden jediný světový výrobce. Také bych uvítal tržní regulaci, jenom spíše nevěřím, že je v tomto oboru možná. Max. tak do úrovně toho paralenu, ale to bych se už opakoval.... |
|
|
ICO 26.4.2006 13:15Re: Re: Re: Re: Re: Inu, snažíte se pane profesore, To je právě tak pane doktor. Když jsem bral Movalis, tak žádné problémy nebyly a teď zaměstnávám chirurgií což se mne jeví, že zvyšuji výkonnost chirurga, který by byl jinde víc platný a z VZP odčerpávám prostředky, které by mohli být jinde užitečné. Proto si myslím, že když někdo rozhoduje o penězích a ještě člověk, kterému nemám důvěru pro jeho politické cestovatelské ambice, by neměl diktovat jedinou správnou cestu, ale by měl připustit soutěživost.. Jinak jsem prodělal operaci v městské nemocnice a byl jsem na výsost spokoje |
|
|
Jarda Musil 26.4.2006 13:11Re: Re: Ivane Nový intuitivně, nejlépe pomocí křišťálové koule ona se i privatizace dělala nějak tak intuitivně, že jo ??? |
ale mám pocit, že Šaman tady už jeden je 
|
|
jeník 26.4.2006 13:05Re: Re: Re: Re: Vlasta.on - už i Bismarck, pruský kancléř, pravičákům vadí? IS je Ivan Solanský, ohromný demagog, který však poslední dobou ztácí na břitkosti a je stále víc směšný. Často byl k vidění v diskusích Haló novin, když tedy ještě ty dikuse haló komunisti dovolovali |
|
|
Aleš 26.4.2006 13:02Re: Pane doktore Kiliane, a jak je na to vybaven? |
|
|
IS 26.4.2006 12:59Re: Ivane Nový intuitivně, nejlépe pomocí křišťálové koule |
|
|
Ivan Nový 26.4.2006 12:58Americké zdravotnictví je tak drahé, protože jsou drazí američtí lékaři. Roční průměrný plat amerického chirurga je 247000 USD, roční plat programátora 90000 USD. |
|
|
Ivan Nový 26.4.2006 12:55Jardo Musile, když si kupujete počítač, nemusíte mít zkoušku z programování. Intuitivně musíte vycítit, který lékař zvolil správnou diagnózu a schůdný způsob léčení, protože co lékař, to jiná diagnóza a jiný způsob léčení. |
|
|
Václav Říšský 26.4.2006 12:53Re: Re: Re: Ke článku dr. Pafka Pokud se jedná o neziskovost, tak jistě minimální mzda je úředně stanovená nonprofitní odměna, která mi umožní důstojný život bez akumulace přebytečných finančních prostředků - zisku. Pakliže rozumím Vaší otazce, tak svoji cenu práce si stanovím sám, bez regulace úředníkem? To jako že každému podle jeho potřeb????? |
|
|
Ivan Nový 26.4.2006 12:51Jimmi, takhle trh nefunguje, každá lékárna má své klienty, kteří jsou zvyklí do ní chodit, když něco potřebují, stává se, že náhodně zabrousí do jiné lékárny, když zjistí, že je tam levněji, tak svou lékárnu jednoduše změní. Toho se lékárníci obávají, proto si nemohou stanovovat ceny bez ohledu na ceny konkurence a podle svých možností a svého rozhodnutí se přizpůsobují konkurenci. Samozřejme v limitech, které jim stanovil stát. |
|
|
Jarda Musil 26.4.2006 12:50Pane doktore Kiliane, ale napřed musí zvládnout alespoň zkoušku z lékařské chemie |
|
|
Saša 26.4.2006 12:46kraje, jako první kraj náš, vyrazily na správnou cestu přeměnou zdravotnických zařízení z příspěvkovek na obchodní společnosti. To je cesta k tomu, aby si zákazník mohl vybrat. Marxisté z ČSSD a vyžírkové mezi lékaři shromáždění kolem Ratha na to reagovali vytvořením konceptu "neziskového" zdravotnictví a monopolisací příjmu ze zdravotního pojištění (placeného povinně všemi) jen pro "nezisková" zdravotnická zařízení. Tedy zákazem výběru zákazníkem-pacientem-pojištěncem. |
|
|
Ivan Nový 26.4.2006 12:46Pane doktore Kiliane, lékař doporučí, pacient rozhodne. Je to jako se vším. Ne všechny nemoci jsou smrtelné a ne všechny nemoci je třeba léčit, znáte to, lékař léčí, příroda uzdravuje. Zodpovědnost s pacienta stejně nikdo nesejme, protože choroba se vyvíjí v čase a pacient je nemocný i předtím, než navštíví lékaře, i samotná návštěva lékaře je rozhodnutí. Jako lékař přece znáte případy, kdy pacienti snášeli nelidské bolesti jen proto, že se báli rozhodnutí jít k lékaři a dozvědět se pravdu. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 26.4.2006 12:44Re: Re: Re: Re: Inu, snažíte se pane profesore, V tom Vám neporadím, nemám erudici v tom oboru a nevím, zda změna té léčby způsobila ony potíže. Pokud by to tak bylo, máte možnost schválení úhrady léku přes revisního lékaře ZP. |
|
|
jonáš 26.4.2006 12:43Re: pane Pafko, jste diletant (a na postu poradce......?????!!!!!!!!!!) No, dejme tomu, že jste dostatečně moudrý a dokážete neomylně a navždy stanovit cenu, za kterou má být postaven standardní rodinný dům -- a budete ji požadovat od všech firem, ať se jedná o sto metrů zastavěné plochy v Poličce nebo třista metrů v Průhonicích |
|
|
MUDr Jiří Kilian 26.4.2006 12:40Re: Pane doktore Kiliane, hm.. nechť tedy. takže pacient určí , kdo kde čím a jak bude operovat. Te´d ještě aby našel toho, kdo ho poslechne. |
|
|
jonáš 26.4.2006 12:39Re: Re: Re: Re: Re: Vlasta.on - už i Bismarck, pruský kancléř, pravičákům vadí? Aha, takže místo "Ivan Sviták" si to budu odteď překládat "Ivana Svitáková" |
|
|
ICO 26.4.2006 12:36Re: Re: Re: Inu, snažíte se pane profesore, Pane doktore Kiliane mám problém z pohybovým ústrojím a měl jsem předepsán lék Movális. V rámci šetření v zdravotnictví jsem přistoupil na odběr léku Recocsa no od té doby mne už brali vodu z kolena 8x a lokte 2x co myslíte budeme mít jenom ten jeden blbý lék? Není to tak, že já abych nebral blbý lék musím doplatit, nebo podplatit? |
|
|
Jimmi 26.4.2006 12:32Re: Neziskovost je buď absurdní, nebo zločinná. To co tady Sašo píšete už bohužel neplatí ani pro rohlíky v hypermarketech, ačkoli je většina lidí kupuje každý den. Je to sice teoreticky krásná poučka, ale zdravotnictví je natolik tvrdý oříšek, že by asi snadno aplikovatelná nebyla. Pravdou je, že třeba léky typu paralen by mi předepisovat lékař nemusel, stačilo by doporučení co si mám koupit. Ale už jenom fakt, že v malých městech se uživí max. jedna lékárna moc dobrým předpokladem pro konkurenci není. A i v Práglu když jsem nemocnej běžím vždy do lékárny hned vedle polikliniky a pak rychle do postele, určitě nebudu s chřipkou hledat, kde je nejlevnější aspirin. O nemocnicích dtto....... |
