Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zaniklý stát a trvalá výzva
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Student 29.10.2006 0:22Re: Tolik hloupostí v článku i v některých komentářích svědčí o tom To o té zanedbané výuce historie čs. státu za komunistů je pěkná blbost. Můžu porovnávat skutečně odbornou literaturu, co vycházela před nimi, za nich a tu, co vychází dneska. A když se pak dívám na televizi nebo čtu noviny a slyším některé politiky, mám pocit, že se zase dneska vracejí doby, kdy pravda je jenom v té skutečně odborné literatuře. Média zkreslují, mnohé zamlčují a vycházejí z nich i stupidní lži. K jaké hrdosti se tu tedy vychovává? |
|
|
michal 29.10.2006 7:51Re: Tolik hloupostí v článku i v některých komentářích svědčí o tom Právě že Toulky jsou často potřebným demýtizačním čtením, milý pane Pozorovateli. Přečtěte si znova, co píší o národním obrození, třeba. V oslavách vzniku republiky mi výrazně chybí osvětlení úlohy Štefánikovy, který dle mých (jistěže neúplných, rpoto to píšu) informací tlačil pod vlivem francouzské republikánské tradice na vznik republiky. Ale byli tu i jiní, kteří preferovali konstituční monarchii, pravdaže jako samostatný český stát. Informujte, atd....!! |
|
|
vévoda Atreides 29.10.2006 21:45Re: Re: Tolik hloupostí v článku i v některých komentářích svědčí o tom Pane o tom, že tu byla většina lidí, kteří preferovali konstituční monarchii se zásadně nemluví. Protože co kdyby to lidem začalo vrtat hlavou? |
|
|
paja 28.10.2006 19:48šak v tom furt jedem sice bych chtěl autora vidět jak tehdejší situaci takto jasnozřivě řeší a jak vybírá lepší možnosti pro existenci našeho národa nicméně jedno se mu nedá upřít:opravdu si stále někteří z nás myslí, že stačí být na straně momentálně silnějšího a vše je v suchu.má to u nás dlouhou tradici a momentální snaha dovézt k nám jakési další rakety v ní jenom pokračuje. |
|
|
Vadí/nevadí 28.10.2006 14:41"Inspiraci ohledně demokracie doporučuji hledat v Americe.Tady docela slušně funguje přes dvěstě let ..." Čtu o kousek dolejc od jednoho znalce. Jenom mně není jasný proč se na tu vzorovou "demogracii" musí vydat vždycky tolik peněz. Kandidáti do Kongresu (a jejich strany) příští týden špendujou do voleb údajně 2.6 miliardy dolarů. Bez těch peněz ti voliči by asi nevěděli, kdo bude nejlépe hájit jejich zájmy - a né snad zájmy těch, kteří ty peníze špendujou... Šéfa Enronu Ken Laye (Kenny boy) každé ty demokratické volby něco stály (vlastně jeho ubohé zaměstnance). A jeho nakonec to stálo život. Ale aspoň mu přišel starej Bush na pohřeb. (Zlí jazykové tvrdí, že asi přece jenom neumřel, jeho úmrtní list byl podivně zkamuflován. Dneska se daj dělat věci, s těma milionama co rodině zůstaly. Soudní případ je uzavřen, zaměstnanci běžte se bodnout...) |
|
|
vlado 28.10.2006 13:03Ten článok je natoľko jasnozrivý, že snáď ani nie je možné, že ho napísal Čech !!!! Gratulujem !!!! Som Slovák zo Slovenska, a 1. republiku vnímam v zásade pozitívne. Skúste si však to všetko aplikovať na dnešnú Európsku úniu. Chytá ma hrôza z budúcnosti. |
|
|
Martin Vrba 29.10.2006 1:00Čechovy rozpaky Milý Vlado, jako autor bych z Vašeho blahopřání mohl mít i radost, jako Čech však považuji Vaše slova za poněkud neuvážená. Vím, že jste tím nemyslel nic špatného, představte si však, že by někdo o nějakém textu řekl: To je tak dobré, že to snad ani nemohl napsat Slovák! Nebo Francouz. Nebo kdokoli jiný… // Chápu, že jste těch slov použil ve vztahu k tématu, ale žádné téma není omluvou pro to, abychom jeden druhého posuzovali a priori podle národnosti. Takový postoj jakoukoli domluvu značně komplikuje. // Cožpak je možné paušálně vytýkat Čechům neochotu přistupovat k problémům kriticky? Sám vděčím za spoustu podnětů českým autorům, anebo autorům, které mi zprostředkovali čeští překladatelé. A za setkání s prvními i druhými musím poděkovat českým redaktorům, editorům atd. // Nikdo, komu záleží na dobrém jméně Čechů, si nemůže přát, abychom byli považováni za národ, který si vystačí s několika falešnými a hloupými mýty. To jistě platí i pro Slováky – a vůbec pro všechny. Slovensko ode mne moc pozdravujte, už jsem tam dlouho nebyl. S přáním všeho dobrého Martin Vrba |
|
|
Vlado 29.10.2006 14:45Re: Čechovy rozpaky OK, rešpektujem, ale v zásade sme sa asi pochopili |
|
|
kylchap 28.10.2006 12:25Klaus potvrdil Hitlerovo tvrzení, že Československo je umělý stát. |
|
|
Hledajíci 28.10.2006 9:45Spontánní řád Friedrich August von Hayek ve své teorii spontánního řádu popisuje způsob fungování lidské společnosti. Spontánní řády, k nimž můžeme řadit společnost, stát, seskupení států, se vyvíjejí samy o sobě na základě nekonečného množství nejrůznějších vzájemných reakcí elementů, ze kterých jsou složeny. Zpracovávání neustále se měnící obrovské masy informací o pohybu těchto elementů časoprostorem se vymyká lidským možnostem. Proto je velmi nesnadné uhodnout jakým směrem se spontanní řády budou vyvíjet. Státní útvar vzniklý v 1918 a nazvaný ČSR nevznikl jako spontanní řád, ale rozhodnutím velmocí, a proto se při nejbližši vhodné přiležitosti rozpadl, to je v okamžiku kdy se začal chovat jako spontánní řád. Ze stejného důvodu se rozpadla ČSSR. Může se proto i stát, že se rozpadne ČR, jestliže elementy ji tvořící se nebudou přát jednomyslně její zachování, a dle tohoto přání se i chovat.. Z těch neustálých hádek politických stran o moc, z nenávisti jednotlivych elementů mezi sebou, z neustálého osočování jeden druhého, je vidět že lementy tvořící ČR si nepřejí žít v jednom státě. |
|
|
Harpyje 29.10.2006 7:02Re: Spontánní řád A na co by se měl podle Vás, Hledající, tento zbývající pahýl rozpadnout? Na prach? |
|
|
čtenář 29.10.2006 11:37Re: Spontánní řád Spontánnost ve věcech vzniku států je zvláštní pojem, protože to ve skutečnosti znamená vznik státu vítěznou válkou a podřízení určitého území něčí vládě. Typickým, takto spontánně vzniklým, státem by byl Sovětský svaz (kde mu je dnes konec). Takže spíš rozhoduje spontánní osvojení si tohoto státu obyvateli z praktických důvodů (např. osvojení si antického římského státu původně podrobenými etniky). |
|
|
NevericiTomas 29.10.2006 11:48Re: Re: Spontánní řád Presne tak!Neznam zadny stat ktery by v soucasnych hranicich vznikl tak ze se seslo nekolik moudrych hlav a dohodly se ze chteji byt spontane v jednom state... |
|
|
StandaU 28.10.2006 9:15Dobrý den, "Jeho zániku proto téměř nikdo nelitoval, a oslabení vojenskou porážkou bylo tak pro ně smrtelné." Nevím, kde jste toto pochytil, ale napsat, že jeho zániku téměř nikdo nelitoval, je holý, ale opravdu holý nesmysl. Bohužel toto odpovídá o úrovni vzdělanosti v této kotline. Je třeba studovat např. Dr J.Prokeš, prof. Šusta a další. Dozvíte se, že ještě v červnu nic nebylo jisté, a pouze Andrassiho pozdní nástup přivodil rozpad R-U. Velmi mi vadí, že tyto lži se učí naší následovníci. |
|
|
Spánok 28.10.2006 8:53Poctivý pokus o vhľad Pán učiteľ Vrba sa nebojí opustiť prežité lichotivé koncepcie a pokúša sa načrtnúť reálnejšie súvislosti XX. storočia v I. Č-SR. Je to ťažký, ale mimoriadne cenný prvý krok smerom von z bludiska dobových predstáv. Predstáv nadradenosti, ukrivdenosti, atď. "Češi se tehdy náhle probudili do světa ovládaného silou, ale Němci, Rakušané a Maďaři v něm žili už dvacet let! Češi v něm vlastně žili také, jenže jim nevadil." ... jenže im nevadil ... to znamená, vyznávali koncepciu pštrosa s hlavou v piesku - smrádeček ale teplíčko. To je vždy nebezpečná koncepcia - hoci sme ako štát opticky mali systém zmlúv s veľmocami - ako obyčajným ľuďom však bola podsúvaná umelá identita (viď atmosféru vo vtedajších čsl. filmoch) . V článku mi chýba zmienka o náboženských súvislostiach, napr. text. listu Benedikta XV. pražskému arcibiskupovi 29. januára 1920. Kto a za aké peniaze, organizoval a riadil vznik. tzv. čsl. cirkvi? Mechanizmus jej vzniku je zahalený tajomstvom, resp. zvaliť všetko na opitých legionárov (s nakradnutým ruským zlatom) sa zdá príliš zjednodušený. |
|
|
m 28.10.2006 8:44podtrženo, sečteno Podtrženo, sečteno. Článek vypovídá naprosto přesně ( především v závěru citace ) o české povaze . Tedy, přikloňme se k silnějšímu, snad nás nechá na pokoji. Nakonec, budeme -li papežštější než papež, snad nám to přičte k dobru. Proto je na vzestupu i strana, jejíž základní politická rétorika je - řev. ( Žádnou partaj nejmenuji, tento článek je o historii a povaze obyvatel této země, tak aby se nezvrhl v politické plkání adolescentů, jako ostatní blogy ) Češi jsou národem pouze když jim teče do bot, nebo jim to někdo na chvilku dovolí. Nesouhlasíte ? Dokažte to. Dokažte, že velké okamžiky této země byly dílem národa a ne hrstky osvícených . |
|
|
xxx 28.10.2006 9:09Re: podtrženo, sečteno Přiklonit se k silnějšímu je projev české povahy? Nemáte ještě něco lepšího, nechcete se polít ještě větším kýblem špíny? Poláci teď posílají umírat své vojáky do Iráku, jen aby se zavděčili USa a měli u nich ochranu vzhledem ke své historické zkušenosti, nešťastný Dzurinda lezl Americe do zadnice jako málokdo, to jsou tedy projevy české povahy? Proč tolik z nás má proboha tak malé sebevědomí a stále se musí sebemrskat, shazovat, za vše se omlouvat. Když tu byla řeč o maďarském povstání (v němž mj. hrály moc hezkou roli také Šípové kříže, fanatičtí nacisti, pro které byl rok 1945 porážkou), omlouvali se někdy Maďaři za svou pionýrskou roli při budování a číření komunismu, za bolševickou republiku rad, kterou nám po první světové válce založili na území ČSR a museli je vyhánět legionáři a Sokolové s pomocí Rumunů? Nikdy, jsou hrdí. My se ale budeme omlouvat za vše: kutnohorský dekret, husitství, samostatnost, odsun, za svou existenci... Prosím, nebušte tak malí a shrbení, hlavy vzhůru, nejsme o nic horší než ostatní |
|
|
lkr 28.10.2006 20:40Re: podtrženo, sečteno, to je tak ale vždycky, že velké okamžiky této země, ale i jiných národů byly dílem hrstky osvícených, a ne národa. Pokud osvícená menšina pracuje pro národ a ten to ocení a přijme, je to kredit celého národa. |
|
|
Ota First 28.10.2006 8:25Dobrý, pane učiteli polemizovat by se jistě dalo, jako ostatně o všem, ale aspoň přemýšlíte, což se o učitelích obecně říci nedá. |
|
|
Petr H 28.10.2006 5:21Omlouvám se za pravopisné chyby co jsem napsal předem.Ale pán,který tady píše takové opravdové hlouposti o předválečné ČSR je buď hlupák anebo to dělá za peníze.Protože takovou snůšku kravin na jednom místě,aby člověk skutečně pohledal.Možná měla hledat demokratický příklad tehdejší ČSR v Rakousku nebo Německu,herr Brigadefuhrer?A že by Beneš hnedle u Fuhrera? |
|
|
Péťa 28.10.2006 7:41Nikoli za pravopisné ale za logické chyby je třeba se omlouvat Autor článku projevil názor. Podložil jej logickými souvislostmi. Váš příspěvek místo názoru obsahuje školní kliše šedesátých let. V té době dorůstala poválečná silná generace. Nebuďte smutný školní poučky zůstaly hluboko v podvědomí více lidí. |
|
|
Agol35 28.10.2006 11:30Re: Omlouvám se za pravopisné chyby Demokraticky vzor zde byl a stale je: Svycarske sprisezenstvo! Bez NATO a bez EU a hlavne pr'ima demokracie. |
|
|
Petr H 28.10.2006 4:27Pane učiteli, z važeho článku by člověk pocitu,že defacto předválečná ČSR nebyla vůbec nejdemokratičtější stát široko daleko,ale asi jsem se měli kouknout pro inspiraci za hranice do Německa,že? Jděte se opravdu bodnout,kéž by měli české menšiny v Německu a Rakousku ve stejné době stejné výhody jako němečtí Češi v ČSR.Vídeň nebyla nadarmo druhé největší české město náhodou.A co následovalo?Tvrdá germanizace.Opravdu buďte v klidu,pane učiteli,víte prd. |
|
|
Borek@Exil 28.10.2006 6:45ale asi jsem se měli kouknout pro inspiraci za hranice do Německa,že? Úroveň demokracie v První Republice opravdu nebyla nijak obvzláště vysoká. Mnohdy dost problematická. Nebylo dost času na vývoj. Hledat inspiraci v Německu nebylo možné, tam neměli ani tak chabé zkušenosti s demokracií jako Čechoslováci, kteří se aspoň o ni pokoušeli. Bohužel....už tehdy byla v parlamentun prosazována stranická kázeň za každou cenu. Nakonec všechny existující demokratické principy popřel Beneš. Abdikoval a odešel do exilu. V exilu se upsal Rusům. Vrátil se a ujal se presidentování nezvolen. Vydával dekrety z pozice samozvance......a pak už to šlo ráz na ráz...Inspiraci ohledně demokracie doporučuji hledat v Americe. Tady docela slušně funguje přes dvěstě let a pořád se vyvíjí, pořád je na čem pracovat. |
|
|
čtenář 29.10.2006 9:57Re: ale asi jsem se měli kouknout pro inspiraci za hranice do Německa,že? Tak, tak. |
|
|
Josef 29.10.2006 15:36Re: ale asi jsem se měli kouknout pro inspiraci za hranice do Německa,že? Inspiraci v hledat v Americe? To snad nemyslite vazne! Americka demokracie je utlacovana a ovlivnovana lobbysty a mate na vyber mezi 2 stranami, kde jedna je za pet a druha za deset bez peti! Podobne fungovala donedavna i Venezuelska demokracie a jak to dopadlo !! |
|
|
Prétextat 28.10.2006 1:36Flagelant Přečtěte si knihu Flagelantská civilizace (autor J.Krupička). Najdete se tam. A já jsem rád, že i Češi stíhají světové trendy. Sebemrskačství může být v některých případech i prospěšné, problémem ale je, že jsou vytrženy ze souvislostí události, které k tomuto bohulibému účelu vhodné poslouží. Vše má svou příčinu, souvislosti. Taky uvažte zdali byly lepší alternativy. Nakonec to nedopadlo tak špatně, když uvážíme jak vypadalo Československo v roce 45 a jak vypadali sousedi. Dalších 40 let je ale jiná story. Zavinili jsme si ji sami a měla mnohem vážnější dopady než to čím se zabýváte vy. Poučením může být, že největším nebezpečím jsme si sami. |
|
|
lkr 28.10.2006 1:25.... Nějak jsem nenašel smysl celého článku, chybí mi tam vhled a vize... přijde mi to trochu mimo historický kontext. Austroslavismus nebyl absolutně reálný, jednání s Německem po první světové válce jako s poraženým bylo chybné, Američané zavřeli oči, nebo neviděli vůbec. Válka po 30 letech vypukla v jasnější podobě znovu. Jistě že menší hledá spojence, spoléhání na západ bylo nereálné ale pravděpodobně jediné možné. Po II. světové tam byl zase idealismus pro východ, z toho vzniklo také poučení. Všechno je nyní v pořádku, idealizovaný západ i východ zmizel, pokud budeme chtít ...reálně můžeme žít ve svobodné zemi, jenom neztratit víru ve vlastní zem |
|
|
Borek@Exil 28.10.2006 6:35Re: .... Clanek nebyl o tom, kdo za co muze. |
|
|
Jarka 28.10.2006 9:08Re: Re: .... Borku já Ikrovi rozumím. Dnes už "jsme dospěli" a neděláme si iluze ani o východu ani o západu a v tom vidím naše šance. Jen nevím, jak tyto naše šance a šance celé Evropy ovlivní v budoucnu hospodářsky Čína a existenčně muslimské země. |
