Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zaniklý stát a trvalá výzva
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jakub S. 31.10.2006 1:47Suma sumárum: Ano, v mnohém je to pravda. Jenže - nikoli celá. Zalévá mne zoufale smutný pocit: pane Neffe, to opravdu nemáte k tomu našemu tak předlouho zaznávanému úžasnému opojnému dějinnému 28. říjnu osmnáctého roku potřebu uveřejnit (i) něco důstojnějšího či prostě pozitivnějšího? Když už TV to prakticky bojkotuje - kdyby se neudílely řády, tak to náhodně zde dlící cizinec vůbec nezaregistruje? V rozhlase je to o něco lepší, jenže kolik nás jej poslouchá? Pane Neffe, víte, že Vás velice beru. Tak prosím: tohle je d o t a z . Odpovíte - zde či soukromě? Máte ještě kromě nové rodiny (závidím, já jsem dvakrát ovdověl a teď už nemám odvahu hledat), psů, sci-fi a fotografie i pocit jakési samozřejmé sounáležitosti s národem, státem, jazykem - a potřeby opřít se bezbřehému flagelantství - specialitě Čechů, kterou nikdo odjinud nechápe?! - JS, historik a překladatel |
|
|
zvědavec pravý 29.10.2006 22:36Re: VOLEBNÍ ÚČAST Ze zkušenosti ze svého statutárního města mohu tvrdit, že zastupitel ODS je občanu daleko, tak daleko ... . Jediné, co jej zajímá, je příjem z jeho členství v dozorčích a správních radách městských akciovek. Obecní zastupitelé, to jsou ti praví draví darnožrouti. |
|
|
Jarda 29.10.2006 22:21Re: Inspiraci hledat v Americe... Nez sem zacnes malovat ty svoje nesmysly, nauc se radeji nejdriv poradne psat ty mudrlante jeden. |
|
|
Doktor mediciny. 29.10.2006 21:45Inspiraci hledat v Americe... Jo, v listopadu 1963 střelili J. F. Kenedyho v Dalllasu na ulici, žáci místní měštanky tomu spontáně tleskali..DNES...posranej poslanec Pohanka/ a to je lékař/ uteče, protože má strach vo kejhák...Měl by nosil kiolt ráže 9 a neschovávat se...Tak vypadá Americká demoklracie...Kenedy kynul dyvům, dostal 2 smrtelné rány...Dodnes nemají vraha...Lee Oswald byl průměrný střelec....Warenova komise byla podprůměrná.. |
|
|
vévoda Atreides 29.10.2006 21:45Re: Re: Tolik hloupostí v článku i v některých komentářích svědčí o tom Pane o tom, že tu byla většina lidí, kteří preferovali konstituční monarchii se zásadně nemluví. Protože co kdyby to lidem začalo vrtat hlavou? |
|
|
vévoda Atreides 29.10.2006 21:40Re: Svoboda byla zjískána na nenáviděné habsburské monarchii Souhlasím s Vámi. |
|
|
Doktor mediciny. 29.10.2006 21:40Štefánik tlačil.....Vychován Jakobíny ???? Již jednou jsem tady psal, že neukázněný ministr války Rostislav Štefánik...moc netzlačil...Letěl v italském letadle, měl tam dole pod křídly italský prapor/podobný madarskému/ a mí příbuzní ho sestřelili...Jednalo se o italské letadlo značky Kaproni, trosky sou pod Bradlom...Štefánik neměl ani naši státní příslušnost...Byl francouz... |
|
|
vévoda Atreides 29.10.2006 21:39Re: Dobře kamuflovaná propaganda českých monarchistů Soudruhu Historiku, nás ty tvoje bolševické žvásty nezajímají. Pokud totiž někdo kolaboroval s nacisty, tak to určitě nebyla globálně česká šlechta, ale spousta takových jako ty. P.s.: Já jsem také monarchista a to že někdo někde řekne pravdu o stavu věci z něho ještě monarchistu nedělá. Dej se vyšetřit jako soudruh Paroubek, který vidí všude ODSáky. Ty evidentně vidíš všude monarchisty. ;) |
|
|
Lékař 29.10.2006 21:32Versus Krejčí....Moji prarodiče.. Pane, prarodiče nebyli kompaktní součástí Rakouisko-Uherska, jak se nám tady snažíte namluvit.Můj jeden dědeček byl oberleutnant reg. neunundneunzin Zneim, druhý byl francouzský legionář....Rakousko bylo ekonomický, politický a vojenský celek, nemělo se bourat...Se Slovákama jsme se roztrhli...Jako 18 letý sem byl na hrnicích v zákopech...Ohrožovali je Madaři...V roce 1965 už sice regiment neunundneunzig neexistoval, ale z těch samých kasáren jsem pomáhali při povodních...No a dneska nás Slováci nemají rádi..Kde je chyba??? |
|
|
NevericiTomas 29.10.2006 21:16Re: Svoboda byla zjískána na nenáviděné habsburské monarchii No ten celek byl hlavne ne-mocny |
|
|
Odrodilec 29.10.2006 19:45Re: ...To jsem si pěkně početl!... Snad mate pravdu... tezko to ale v mych ocich omluvi svinstva pachana ve jmenu cesstvi v Sudetech. Svinstvo je svinstvo v jakemkoli kontextu. |
|
|
lkr 29.10.2006 19:29Re: Re: Jako svatý sebemrskačství
|
pyšný chytráku|
|
Filosof 29.10.2006 18:54článek je hezký,kompaktní,ale proč trvalý výzva?? Pane VRBO, jaká trvala výzva?????K čemui chcete tebto národ/ a snad i Slováky/ vyzávat?????Nepodařilo se mi tio pochopit.. |
|
|
Důstojník reservista. 29.10.2006 18:20Zvědavec pravý...je třeba to řešit s politickým nadhledem se znalostí hisotrie atd.Rodiče bydleli v pohraničí.Němci útočili ny Židy.Vytloukali jim okna...To byla špatně řešená politika menšin??Panme Bože, žijete v tomto státě?? |
|
|
Důstojník reservista. 29.10.2006 18:16D a l o b y s e ř í c t.. že Zaorálek skouzl na platformu kosmopolitního revizionismu.. |
|
|
Důstojník reservista. 29.10.2006 18:13Jasnozřivost článku je limitována čecháčkovstvím.. V různých pramanech, třeba ve filmu který běžel v roce 1968 se poukazovalo na to, že již T.G.Masaryk měl určité pochybnosti, že zde může Šeskoslovensko existovat samostatně..Po ukončení 2.světové války jsem v důskledku dohod v Jaltě a Postupimi de facto samostatní nebyli a různé porušování práva, spravedlnosti atd nebylo jistě z hlavy Klémy Gottwalda jak se nám to snaří podsunout pan Topolánek/nebo těm hlozupějším/.. |
|
|
Psycholog,lékař.. 29.10.2006 18:02Šakal....Po bitvě je každý generálem, že jo... S opdstupem mnoha let se taky přichází třeba na myšlenku, že atentát na říšského protektopra nebyl zas až tak moc vhodný.... Že pověšení doktorky Horákové bylo přípiš silné.....Hlavně že když tady byla Sovětská okupace, tak všici vlezli do Svazu přátel, někteří donášeli STB....No a pak z nich byli inkvizitoři OF... |
|
|
Psycholog,lékař.. 29.10.2006 17:58Po obcích na Jižní Moravě... Jsou stovky podobenek vojínů, kteří položili svůj život za Rakousko-Uhersko |
|
|
Psycholog,lékař.. 29.10.2006 17:57Svoboda byla zjískána na nenáviděné habsburské monarchii Palcký ovšem říkal, že kdyby nebylo Rakousko-Uhersko muselo bychom ho vytvořit.Můj děda byl rakouiský důstojník,rozuměl tomu možná líp, než Vy. Rakousko-Uhersko bylo mocný politický ekonomický a vojenský celek. Mocnost, které vyhrály l světovou válk tady nemohly něco takového potřebovat...Kdyby to ty mocnosti nechtěly, kde by byl Masaryk, Beneš,Štefánik, Švehla, a ostatní.... |
|
|
Eric Cartman 29.10.2006 17:41Re: Pane Vrba, napsal jste to dobre a je to zajimave. Autor pres svou zdanlivou nonkonformitu presto upada do druhorepublikoveho klise o ceskoslovenskem omylu. Dovolil bych si upozornit na dve veci: jednak cesko-slovenske soustati bylo v roce 1918 jedinou moznosti preziti pro Slovaky, jednak udalosti roku 1938 nebyly nejakym "procitnutim". Agrarnici a predstavitele zpracovatelskeho prumyslu vubec blokovali jakakoli opatreni namirena proti Nemecku proto, aby meli zajisten odbyt. Nastup vojaku do rozestavenych pevnosti byl jen grandioznim vojenskym cvicenim, o jehoz konci se vubec nepochybovalo. Jediny, kdo videl trochu dal byl Benes, proto z Ceskoslovenska vypadnul jako prvni, aby stejne jako Masaryk za 1. valky v Americe shanel podporu pro povalecne Ceskoslovensko. On byl jediny, kdo si pripustil, ze valka v horizontu jednoho roku, nejpozdeji osmnacti mesicu je nevyhnutelna. |
|
|
Hnyk 29.10.2006 16:46Možná je to daleko jednodušší Dej lidem nažrat a nebudou myslet na válku Násilnické režimy (ať levicové, pravicové a nebo nacionalistické) vznikly především tam kde panovala bída. Poražení museli platit reparace. Průmyslové Porýní bylo obsazené Francií, bývalé rakouské průmyslové a zemědělské oblasti teď patřily k Československu. Rakousko muselo r. 1918 žebrat v Československu o pokračování dodávek potravin, jinak by byla Vídeň vyhladověla. V československo-polském konfliktu šlo předvšim o oblasti s uhelnými ložisky a Maďaři na tom nebyli o moc líp. Naproti tomu Československo nemuselo platit žádné reparace a bylo po r. 1918 mezi 10. nejrozvinutějšími zeměmi světa. |
|
|
ondys 29.10.2006 16:31VOLEBNÍ ÚČAST Je to bída spojená s nevábnou budoucností, kdy budeme platit za pohodlné přivírání očí. Jsem dost starý, abych si z ní dělal hlavu a po vládě sociálních demokratů, kteří ústy Špidly preferovali odbory a k OSVČ se zachovali jako k obtížnému hmyzu, mi nemá kdo co vzít. Řízení a přerozdělování peněz z centra je relikt, který přitahuje různé podvodníky a gaunery. Při současném nezájmu lidí chodit volit a podílet se na živení státniho molocha to nemá mnoho společného s představou o svobodě občana ve funkční demokracii. Partaje s mizivým počtem členů (vzhledem k populaci) sledují v parlamentě především své zájmy v boji o moc a podle toho vypadá způsob vládnutí. Jako jeden z mála způsobů selekce, díky které se můžeme zbavit příliš drahých darmožroutů bez společenských otřesů, se nabízí možnost to obrátit a vytvářet základ struktury moci spojené s přerozdělováním v obcích, kde zastupitel je občanu nejblíž a musí prokázat konkrétní uspěch, aby mohl postoupit na vyšší mocenský stupínek. |
|
|
Josef 29.10.2006 15:36Re: ale asi jsem se měli kouknout pro inspiraci za hranice do Německa,že? Inspiraci v hledat v Americe? To snad nemyslite vazne! Americka demokracie je utlacovana a ovlivnovana lobbysty a mate na vyber mezi 2 stranami, kde jedna je za pet a druha za deset bez peti! Podobne fungovala donedavna i Venezuelska demokracie a jak to dopadlo !! |
|
|
Vlado 29.10.2006 14:45Re: Čechovy rozpaky OK, rešpektujem, ale v zásade sme sa asi pochopili |
|
|
Historik 29.10.2006 13:17Dobře kamuflovaná propaganda českých monarchistů Svoboda byla získána na nenáviděné habsburské dynastii a na domácí veskrze cizácké šlechtě. I ta šlechta, která si říkala "česká" měla s tímto národem vždycky pramálo společného. Zrovna tak jako dnešní šlechta, která si také říká "česká", ale její "češství" spočívá jen ve snaze schlamstnout tady v České republice majetky, které jí tady byly spravedlivě zabaveny, když pro svou nenasytnost neváhala šlechta tomuto českému národu škodit. Šlechtě nedalo žádnou práci kolaborovat s nacisty, kteří chtěli český národ vyhladit a vymazat ze světa. Martin Vrba je podle obsahu svého článku monarchista a taky učitel v republice, chudáci děti jestli jim tluče do hlaviček tyto nesmysly. |
|
|
šakal 29.10.2006 12:30..Přesně tak!... ...Ta míra nevkusu je pro jistý druh lidí celkem příznačná. Připomíná mi to Zaorálka, který nás při předloňském projevu k 28. říjnu nabádal, abychom zas "tolik neslavili". Že prý se na tom slavení mohou přiživovat nějaké myšlenky nacionalismu...či co! Že jen evropská myšlenka nás může zbavit našich národních nectností a vůbec tak nějak české zaprděnosti. Musel jsem se tehdy smíchy popadat za celý pokoj... A vzpomeňte na Šípka s Kocábem - ti zas v loni 17. listopadu zkoušeli strhnout na Hradě českou vlajku, aby tam mohli vyvěsit symbol té "evropské myslenky" |
|
|
šakal 29.10.2006 12:12...To jsem si pěkně početl!... Ale, líbějí vodpustit, já dám spíš na trochu jiné čtení: ...Hledání pravdy je stejně klamnou civilizační předností jako tolerance. Dobrat se pravdy je důležité ve filozofii. V životě národů má pravda katastrofální důsledky, neboť žádný se nemohl zrodit a udržet bez zrady, lží a sobectví...Nahradí-li neúprosná pravda všechny mýty, národ se neodvratně zhroutí a stane se kořistí vlastníků mýtů silnějších...“ Tohle před časem napsal o tom věčném "demýtizování" a snaze "vidět věci v širším kontextu" Zdeněk Švácha. Psal to v souvislosti s obecnějším trendem, který se v západní kultuře stále mohutněji uplatňuje. A pan Vrba ho teď spolu s panem Doležalem, Mandlerem či Mlynárikem snaživě do naší země dovážejí, abychom tu ve věcech aktuálních společenských trendů tak nezakrněli. Za sebe říkám, že mě tahle osvěta těší - alespoň člověk nezpovyká. Alespoň si nezačne myslet, že svoboda a vlastní státnost je něco jednou pro vždy hotového. Že si to teď jenom s těmi ostatními konečně všechno vysvětlíme...a pak už bude dobře. Je dobré mít na paměti, že se vždycky najdou takoví, kteří to přeci "tak dobře mysleli" - až z toho "dobrého" vznikla další válka. |
|
|
NevericiTomas 29.10.2006 11:59Spravny cas a misto Vlastne by se s vetsinou veci v tomto clanku dal osuhlasit.Jenomze je typicky ceske, ze ho autor sepsal k 88. vyroci zalozeni statu. Ma snad autor pocit ze je tato zeme jedina, ktera se musi vyrovant s nelehkymi udalostmi sve zrovna minule historie... Ktera zeme Evropy se muze zprima podivat do sve historie?Je to Nemecko, ktere se z kulturne, vedecky a hospodarsky nejvyspelejsi zeme kontinetu propadlo az mezi zlotrile staty, bylo potupne rozdeleno a dodnes se marne snazit vratit na pozici ktera mu patrila? Je to Velka Britanie, ktere stacilo 10 let mezi roky 1930 a 1940 aby se z velmoci c 1. propadla mezi druhorade mocnosti, nekam na uroven Japonska, Indie...Je to Rusko, ktere ztratilo 100 let(!!)?Jsou to Polaci, kteri svym halasnym nacionalismem zakryvaji svoji kolaboraci s Hitlerem, ktera jejich stat malem stala zivot? Je to Francie...ne na tu nemyslete, ma-li vam chutnat nedelni obed...Kazda zeme a narod ma sva traumata se kterymi se musi vyrovnat.Alen v den zalozeni statu bychom meli vzpominat predevsim ty udalosti a lidi na ktere muzeme byt hrdi a kteri nas moho inpsirovat k osobni statecnosti. |
|
|
NevericiTomas 29.10.2006 11:48Re: Re: Spontánní řád Presne tak!Neznam zadny stat ktery by v soucasnych hranicich vznikl tak ze se seslo nekolik moudrych hlav a dohodly se ze chteji byt spontane v jednom state... |
|
|
čtenář 29.10.2006 11:37Re: Spontánní řád Spontánnost ve věcech vzniku států je zvláštní pojem, protože to ve skutečnosti znamená vznik státu vítěznou válkou a podřízení určitého území něčí vládě. Typickým, takto spontánně vzniklým, státem by byl Sovětský svaz (kde mu je dnes konec). Takže spíš rozhoduje spontánní osvojení si tohoto státu obyvateli z praktických důvodů (např. osvojení si antického římského státu původně podrobenými etniky). |
