19.6.2024 | Svátek má Leoš


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J.G. Pašek 4.3.2009 2:21

Zrovna včera jsem se koukal na dokumentární film . .

na TV kanále History  . . . nikdo Němce z Východního Pruska nevyháněl . . . sami utíkali jeden přes druhého co jim nohy stačily . . . .

Starci, stařenky, ženské, dívky, děti, koňské potahy . .  .  žádný chlap vojenského věku.  Zima byla jen praštělo . . . když prchal po stejné cestě německý vojenský konvoj, civilisti museli do příkopů ze kterých mnoho už živejch nevyjelo  = prchající wermacht Němci vojáci měli přednost . . . . mnoho civilistů v těch příkopech zmrzlo . . . . kam oko dohlédlo průvod prchajících civilistů Němců do přistavu co je dnes Gdaňsk . . . . Přes 10 tisíc se jich namačkalo na Wilhem Gustloff a radovali se že jsou v bezpečí a za pár hodin v  Německu.  . . .  Byla hluboká noc, když W. Gustloff byl potopen ruskou ponorkou a loď skončila za cca 40 minut na dně a v tom ledovém Baltu 30. ledna 1945 cca 9  tisíc civilistů zmzlo v ledové vodě  . . . cca 1 tisíc se zachránilo . . . 

Ruští námořníci z té ponorky vyprávěli  . . .Němci civilisti kteří přežili vyprávěli . . . . žádná nenávis . . . .  někdo by měl říct těm Sudeťákům v Bavorsku vysvětlit, že měli obrovkou kliku, že žili a byli odsunuti z ČSR a nemuseli utíkat boskytz  Východního Pruska . . . .

Větší vlastenec 4.3.2009 2:11

Re: Pět nepravd a jedna pravda národního zrádce B.Doležala

Já vím. Přišel jsem později, nikoli však pozdě.

Přišel jsem včas, jak legendární vojska z dávných kronik.

Nad vzdornou báseň vytesám hrdě pověstný svůj nick.

>-  Socialismus zvítězí nad kapitalismem díky plnému rozvinutí tvůrčích schopností lidu !  Volte ČSSD a KSČM !  >-

Gaston 4.3.2009 2:04

Re: Tak co s tím?

Ale já Váš názor vůbec neodsuzuju, souhlasím s ním a naše provinění přece uznávám. Ale vadí mi u Doležala právě to jednostranné sebemrskačství. A to, že takto věci popisuje a zřejmě i cítí mi těžko z hlavy vymlátíte. To je pravá cesta do pekel po které nás Doležal vede. Na druhé straně nikoho takového, který by tomu rozuměl nenajdete. Jak jednoduché rčení to říkal ten princ z pohádky? "Před nikým se nepovyšuj, nikoho neponižuj".

Vasekpasek 4.3.2009 1:49

Re: Pět nepravd a jedna pravda národního zrádce B.Doležala

Vy jste tu chyběl! ;-D

Vasekpasek 4.3.2009 1:48

Re: Tak co s tím?

A o tom to asi bude, že nečtete odezvu na druhé straně. Pokud je mi známo, pan Doležal je Čech, píše česky, čímž pádem se předpokládá, že jeho články budou číst především Češi. A tak bychom měli vědět, že naše historie není pouze historie těch, co vždycky trpěli kvůli druhým a za každých okolností se chovali vždy čestně a spravědlivě. Neříkám to proto, že by mě sebemrskačství nějak těšilo, ale mnohdy je prostě potřeba pohlédnout do očí pravdě.

Větší vlastenec 4.3.2009 1:46

Pět nepravd a jedna pravda národního zrádce B.Doležala

Bohumil Doležal je zrádce národa. O tom žádný vlastenec-internacionalista nepochybuje. Žel, v dnešní hnusné demokratické době tato prostá pravda nestačí ani k zatčení, natož k odsouzení dotyčného zrádce. ;-(  Přesto je nutno několika slovy objasnit protistátní činnost B.Doležala, aby veřejnost v této věci zbytečně netápala.Takže :

Obžalovaný B.D. dlouhodobě tvrdí, že : 1) na Němce by se mělo pohlížet jako na lidi;  2) český nacismus se nijak zvlášť neliší od německého národního socialismu;  3) český gestapismus je stejně odporný jako ten německý;  4) poválečná likvidace německých civilistů českými vlastenci byla stejným zločinem jako válečné vraždění českých civilistů vlastenci německými;  5) sebeurčení národů (po 1.sv.válce) mělo platit i pro Němce;  6) odsun německojazyčného obyvatelstva (tj.českých Němců a německy hovořících českých Židů) připravil půdu pro komunistický převrat.

V bodě 6) má obžalovaný B.D. pravdu, i když samozřejmě nešlo o převrat, ale o Únorové vítězství pracujícího liduR^V Jinak ale pravdu nemá.

Protože kdyby jí měl, museli bychom uznat, že jsme my Češi udělali něco špatně. A to nikdy neuznáme, z čehož naprosto logicky vychází, že obžalovaný B.D. pravdu nemá.

>-  Předčasným splněním 8.pětiletého plánu zasadíme těžký úder sudetoněmeckým revanšistům !  Volte ČSSD a KSČM !  >-

Gaston 4.3.2009 1:43

Re: Tak co s tím?

Samozřejmě že četl a stále čtu. Nabádá nás k tomu, abychom se cítili jako provinilci větší než jsou Němci (i ti sudetští) sami. A s tím já nemohu souhlasit. Zvláště, když nevidím (nečtu) odezvu na straně druhé.

Vasekpasek 4.3.2009 1:36

Re: V listopadu 1939 přepadli Němci Kaunicovy koleje v Brně, studenty odvlekli do koncentračních táborů

Ano, pochod smrti při vyhnání 20 000 brněnských Němců do Rakouska byl možná pochopitelný, ale přesto odsouzeníhodný čin. Tečka. Kdo to nechápe, nechápe pojem kolektivní vina.

K té poslední větě: Doležalové nemají sílu tento fakt zvrátit a já myslím, že ani nechtějí. Jen podle mě říkají, že svinstva se děly na obou stranách a tedy i na naší. Svinstva mnohdy pochopitelná, ale přesto nesprávná.

jiri 4.3.2009 1:35

Re: V listopadu 1939 přepadli Němci Kaunicovy koleje v Brně, studenty odvlekli do koncentračních táborů

Zda se, ze podsunujete zase Dolezalovi neco, s cim velmi pravdepodobne nesouhlasi. Nejsem si vedom ze by kdekoliv a kdykoliv obhajoval Vami popsane zlociny nacistu; jeho kritika se tyka "horlivosti" ruznych huravlastencu pri likvidaci nemeckeho etnika v Ceskych zemich.

Vlaod 4.3.2009 1:28

V listopadu 1939 přepadli Němci Kaunicovy koleje v Brně, studenty odvlekli do koncentračních táborů

a v Kounicových kolejích zřídili věznici s popravištěm. Nedlouho na to uspořádali brněnští Němci velkou demonstraci. Táhli v průvodu centrem města, vytloukali výlohy českých obchodů a skandovaně pořvávali : "Juden nach Palestina, Tschechen nach Argentina" (pro ty, kdo nechtějí rozumět přeložím : Židy do Palestiny, Čechy do Argentiny). Nebyli to Němci, kdo jako první cílevědomě odmítli soužití Čechů, Židů a Němců v mém rodném městě?  Je opravdu nepochopitelné, že tzv. brněnský pochod smrti (vyhnání 20 000 brněnských Němců do Rakouska, 1 600 lidí při něm zahynulo) v květnu 1945  byl pochopitelnou pomstou v rozjitřené téměř ještě válečné době? Je možno litovat nevinné německé děti, které zahynuly při náletech na Porýní, Hamburg, Drážďany, je možno vyslovit politování nad faktem, že snad většina německých žen mimo stařenek byla znásilněna spojeneckými, zvláště ruskými vojáky, ale od chvíle, kdy Goebbels vyhlásil celému světu totální válku, válku bez ohledů a slitování a německý národ mu k tomu fanaticky hailoval a vyřvával Totalkrieg, mohou Němci jen děkovat humanismu spojenců, že biologická podstata jejich národa přežila válku, kterou sami vyvolali. Němci přes všechny ztráty lidské i územní v 2SV dostali šanci vytvořit novou německou společnost a zdá se, že ji dostáli, že nakonec v poválečné době uspěli lépe než my Česi, však budiž jim to přáno. Neuspěli, v demokratické společnosti ani nemohli uspět, tak dokonale, aby se zbavili všech pozůstatků hnědé éry, svých neonacistů, landsmanšaftů, snílků o znovuobnovení Velkého Německa. Ani my se v demokratické společnosti nemůžeme zbavit duchovních potomků E. Moravce a jiného hnědého svinstva. Základní fakt tady zůstává : Němci prohráli svoji vyvolanou válku a Doležalové nemají sílu tento fakt zvrátit.

Vasekpasek 4.3.2009 1:18

Re: Fascinující článek

No celý ten článek je spíše o Sudetských Němcích samotných, než o panu Doležalovi. A v životě jsem od pana Doležala nečetl větu, že Beneš byl větších zločincem, než Hitler. Vy ano? V tom případě prosím odkaz. Nikdy jsem taky neslyšel od pana Doležala chválu Henleina. Vy ano? V tom případě prosím odkaz. Mám pokračovat? Musel bych ten článek prakticky opsat...

Jenda 4.3.2009 1:14

Re: Tak co s tím?

K cemu ze nas Dolezal navadi? Cetl jste od nej nekdy neco?

Jenda 4.3.2009 1:13

Re: Fascinující článek

A copak pan Vlk tvrdi a Dolezal nerekl? Ja uz jeho clanky ctu delsi dobu. To ze vam to logiku nedava je smutne, ale co se da delat.

Gaston 4.3.2009 1:09

Tak co s tím?

Doležal je (v tomto směru) zanícenej hlupák, Vlk není o nic lepší. Pozoruju u sebe jistou změnu, ke které Vlk zdá se, ještě nedospěl. Já nemám problém s Němci, ani sudetskými. Že se na té straně objeví nějakej magor, který cosi vykřikuje mne nechává klidným. Spíše si začínám uvědomovat ( zvláště pod tíhou asijské imigrace) jak blízko k sobě přece jen přes všechny averze máme. Je jen na nás ( a tady se straší nejvíce) zda se staneme s Němci rovnoprávnými, nebo budeme typicky čeští plebejci. Doležal nás tak trochu k tomu navádí a naproti tomu Vlk haraší zbraněmi. Chce to klídek a obyčejné zdravé sebevědomí. Máslo na hlavě máme všichni...

Jaroslav Hudlický 4.3.2009 1:09

Pane Vlku, tak s pravdou ven

Co Vám ten Doležal doopravdy provedl? Protože takhle se snad ztrapňovat opravdu nemusíte. Čekal bych od Vás víc argumentů a míň vyvolávání nenávisti. Ale tohle fakt nemá cenu číst.

Jirka 4.3.2009 1:00

Re: Fascinující článek

Vždyť to říkám.Má brouka v hlavě.:-D

Vasekpasek 4.3.2009 0:58

Fascinující článek

Aneb další sága typu "podsuň někomu něco, co nikdy neřekl a pak s tím polemizuj a vyvracej to". Navíc závěry, které z článku plynou, mi logiku nedávají. Myslím, že pan autor je vedle, bohužel.

Jirka 4.3.2009 0:38

Re: Proboha, jeste to bude mit dalsi pokracovani ?

Zdá se,že panu Vlkovi vlezl do hlavy nějaký brouk.A neví kudy ven.Takže je možné,že to zítra bude mít další díl.;-P

jiri 4.3.2009 0:36

Re: Jediná smysluplná existence

A pak Vam jeste pripada divne, ze Dolezal tvrdi, ze hovadka byla na obou stranach...

doc 4.3.2009 0:32

Jediná smysluplná existence

sudeťáka v ČR je ta, která je završena náhrobním kamenem  !!!!

Tatana 4.3.2009 0:26

Proboha, jeste to bude mit dalsi pokracovani ?

...