Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Vyvolávači nenávisti (1)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Petr Benes 3.3.2009 14:55Re: Nebojte se těch "Sudeťáku" vlasteníci. inu klidne at o tom mluvi, ja si rad poslechnu obe strany. ja ale na jejich webu vidim porad nejake pozadavky, velmi podobne onem nechvalne znamym Karlovarskym. jen to svobodne prihlaseni se k nacionalne - socialistickem svetovemu nazoru museli, ac neradi, stahnout. |
|
|
Luboš 3.3.2009 14:27Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit protože jsme oba suverenní státy uprostřed demokratické Evropy a hledání problémů v minulosti k ničemu dobrému nevede. My jsme Němce vraždili v roce 45, ono nás několik let předtím. Zejména nevojáků je mi líto, ale co se s tím kromě omluvy dá dělat? Ptát se kdo začal? Kam bychom se dostali k tomu, že Židé zabili Ježíše Krista? Jestli nemáte jiné problémy, pak jste šťastný člověk |
|
|
Poklop 3.3.2009 14:30Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit vždyt už jsme se vzájemně omluvili a to budeme dělat každý den?Není lepší už zapomenout?Prostě pár idiotům vadí,že žijeme s Němci ve shodě. |
|
|
Konzerva 3.3.2009 14:40Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit No, omluvili. Omluvil se Václav Havel a pěkně to schytal. |
|
|
Poklop 3.3.2009 14:43Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit Tak už si konečně přečtěte deklaraci a potom o něčem diskutujte.To je doopravdy tady jak u blbých na dvorečku.To je přímo kolovrátek. |
|
|
Petr Benes 3.3.2009 14:44Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit protoze jim nabizel jen tak obcanstvi, aniz by se nekoho ptal. to schytal pravem. |
|
|
Poklop 3.3.2009 14:45Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit Česká strana lituje, že poválečným vyháněním, jakož i nuceným vysídlením sudetských Němců z tehdejšího Československa, vyvlastňováním a odnímáním občanství bylo způsobeno mnoho utrpení a křivd nevinným lidem, a to i s ohledem na kolektivní charakter přisuzování viny. Zejména lituje excesů, které byly v rozporu s elementárními humanitárními zásadami i s tehdy platnými právními normami, a nadto lituje, že bylo na základě zákona č. 115 z 8. května 1946 umožněno nepohlížet na tyto excesy jako na bezprávné a že následkem toho nebyly tyto činy potrestány |
|
|
Konzerva 3.3.2009 14:55Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit No, havně že článek pana Vlka a většina diskutujících s tím souhlasí |
|
|
Poklop 3.3.2009 14:58Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit Už nevíte jak dál?Nejdříve pořád omluvu a teď ,že pán Vlk.Je to dost ubohé. |
|
|
Konzerva 3.3.2009 15:29Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit Já se nepotřebuju omlouvat, mě ta Havlova stačila a deklarace je OK. Jenomže to jsou oficiality. Já polemizuji s těmi, kteří říkají, že divoký odsun byl v pořádku a hází špínu na ty, kteří říkají, že to bylo bestiální, jako každý jiný pogrom. |
|
|
Patrik 3.3.2009 16:51Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit a Kdo tady píše,že divoký odsun byl v pořádku?Nikdo tady přeci neschvaluje nějaké lynčování Němců: |
|
|
Petr Benes 3.3.2009 18:03Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit inu tady se nekdo dobyva do otevrenych dveri. |
|
|
Petr Benes 3.3.2009 15:01Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit ale jedna nepresnost tam je. tyto excesy bylo mozne ve vetsine pripadu trestat a taky se tak v nekolika pripadech stalo. samozrejme v nedostatecne mire. a myslim, ze by je bylo mozno trestat i dnes. nevidim zadnou prekazku, proc by to nemelo jit. ale prakticky je to dnes nemozne. dukazu je minimum, svedku taky a pachatele zrejme vetsinou mrtvi. ale pokud ne, jsem pro. stejne tak v jako v pripade nacistickych vrahu. |
|
|
Petr Benes 3.3.2009 15:15Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit tak mne napada, jestli nekteri ti sudetaci nevolaji po zruseni Benesovych dekretu proto, ze sem nemuzou jezdit, protoze by mohli skoncit v lochu za to, co tu spachali za okupace. |
|
|
Fleischer 3.3.2009 16:17Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit Jestli se nepletu, to by mohl být výňatek z česko-německé deklarace. Ovšem následně český parlament prohlásil prezidenta Beneše za muže, který se zasloužil o stát. Jeden z dekretů (zákon č. 115?) prezidenta Beneše omilostnil osoby, které prováděly zmíněné excesy, které byly v rozporu s elementárními humanitárními zásadami. Zmíněné dekrety, na základě kterých, byli vyháněni a nuceně vysídlováni Němci z tehdejšího Československa, byl jim vyvlastňován majetek a bylo jim způsobeno mnoho utrpení a křivd, jsou také stále platné. Jaký je tedy oficiální stav? Litujeme a omlouváme se nebo nebo nelitujeme a neomlouváme se? |
|
|
Petr Benes 3.3.2009 18:10Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit ne, nejsou platne, nedaji se uz pouzit. a retroaktivita je nepripustna. onen dekret zadne excesy neomilostnuje. po valce bylo nekolik lidi odsouzeno za zlociny na nemeckem obyvatelstvu. samozrejme ze tech pripadu bylo malo a melo se jich stihat vic. cili ten dekret apriori ty svinarny nepardonuje a pokud si to tak nekdo vyklada, je to spatny vyklad. a jeste dnes by bylo mozne pachatele tech zlocinu stihat, pokud by k tomu byly dukazy. |
|
|
R.J. 3.3.2009 15:27Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit Tak, tak, teď to schytáš Ty. "Jen počkej zajíci", Poklop na Tebe vlítne a vyčíní Ti. |
|
|
Patrik 3.3.2009 16:44Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit Rj,normální vůl.Když nemáš argumenty tak jenom slintáš a kecáš.Vem si bílé ponožky a koukej se učit pochodovat. |
|
|
Marat 3.3.2009 21:22Re: Myslím, že už bychom se měli vzájemně omluvit A to se ten Havel omluvil převelice málo. Byla to taková omluva neomluva |
|
|
éolo 3.3.2009 14:14Což kdyby Beneš prohrál? Musím sdělit opravdu kacířskou myšlenku ,která mne v této diskuzi napadá. Představte si ,že myšlenka, která je spojená s Benešem,"obnova Československé republiky,v jejich předválečných hranicích ",byla jediná možná?Cena za tuto obnovu,totiž že se staneme ruskou gubernií se mi jeví jako nepřiměřená.Patřili jsme kdysi k civilizaci západních křesťanů,přesněji k nástupcům říše římské,později téže avšak národa německého ač jsme si uchovali český jazyk,kulturu ,písemnictví,vždy jsme čerpali ze zdrojů evropy.Byli jsme nejen součástí ale párkrát i centrem.Po prohrané I.světové válce, jsme se mimo cílů vznešených řídili i cíly nízkými t.j. nebýt na straně poražené a nesdílet nepřízeň osudu s našimi bratry.Dali jsme se na stranu vítězů a byli jsme odměněni ,územím výsadami plácáním po zádech.Nelze se divit našim oškubaným a poníženým bratrům ,že naše nadšení nesdíleli? Což lze tak snadno odbýt žádosti našich němců, že i oni mají od Wilsona slíbené právo na sebeurčení? Ač protektorátem jsme byli součástí poražené říše německé,zase jsme chtěli být na straně vítězné.Uvědomme si cenu,kterou jsme zaplatili.Stali jsme se gubernií Ruska a nevolnictví zrušené v naší zemi už Josefem II. jsme museli snášet až do téměř včerejška,mravy ruských hulvátů přežívají u nás dodnes.Což kdyby Beneš nebyl uznán a patřili jsme od konce války k poraženému Rakousku a Německu? To by bylo neštěstí. |
|
|
Konzerva 3.3.2009 14:16Re: Což kdyby Beneš prohrál? Dovolím si vypíchnout jednu tezi, s kterou bezvýhradně souhlasím Uvědomme si cenu,kterou jsme zaplatili.Stali jsme se gubernií Ruska a nevolnictví zrušené v naší zemi už Josefem II. jsme museli snášet až do téměř včerejška,mravy ruských hulvátů přežívají u nás dodnes. |
|
|
Kobylka Lajda 3.3.2009 17:04Re: Což kdyby Beneš prohrál?
|
|
|
Přihlížející 3.3.2009 14:28Re: Což kdyby Beneš prohrál? Nejste nemocen? Bláznivější nápad jsem ještě nečetl! Je vidět, že bláboly doležala aspol. nesou ovoce .... "kdyby Beneš nebyl uznán a patřili jsme od konce války k poraženému Rakousku a Německu? To by bylo neštěstí." Pro nás by to byla přímo národní tragédie, ale zároveň by to byla tragédie i pro celý svět, protože by se tím legitimovalo německo-nacistické zlo .... z praktického hlediska bychom museli ještě platit reparace .... uf! Neuvěřitelné, jaká hovada se rodí pod sluncem .... |
|
|
Přihlížející 3.3.2009 14:30Re: Což kdyby Beneš prohrál? .. a jak asi vypadá v současnosti výuka dějepisu na českých školách ..... |
|
|
éolo 3.3.2009 15:00Re: Což kdyby Beneš prohrál? Proč hned ta "hovada",a Bohnice.Co Vás vede k úsudku, že jen Vaše názory jsou ty pravé.Což se tak zamyslet nad otázkou,zda odporné zločiny spáchané němci mohou být srovnávány se stejně odpornými zločiny některých našich spoluobčanů.Já na rozdíl od Vás obhajovat zločince ,byť jsou to "naši" ,nechci.Já tyto činy považuji za zavrženíhodné včetně pohnutek.....A odkud chatujete Vy ,když já ,podle Vás ,z Bohnic? |
|
|
Přihlížející 3.3.2009 15:17Re: Což kdyby Beneš prohrál? K tomu úsudku, že mé názory jsou správné, protože jsou založeny na skutečnosti, mě vedou tyto knihy: Wiliam Schirer "Vzestup a pád třetí říše", Daniel Goldhagen "Hitlrovi ochotní kati", Curzio Malaparte "Kůže", Rudolf Vrba "Utekl jsem z Osvětimi", Richard Glazar "Treblinka, slovo jak z dětské říkanky", Stayoran "Sophiina volba", Alexander Werth "Stalingradský rok" a mnoho dalších na které si už nemohu vzpomenout. Ty co jsem vyjmenoval jsou z toho nejlepší a jsou od pamětníků, kteří to zažili na vlastní kůži, takže se tomu dá věřit! Proboha přečtěte si z toho něco, ať se už neztrapňujete takovými nesmysly, které jste zde uvedl ...... |
|
|
Přihlížející 3.3.2009 15:22Re: Což kdyby Beneš prohrál? ... a ještě k té "obhajobě zločinců" žádnou nedělám, ale "jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá". Kdyby Vám někdo v protektoratu třeba udal rodinu a ta v nějakém německém zařízení vyletěla komínem, tak byste si to s ním asi chtěl vyřídit .... já teda ano! |
|
|
éolo 3.3.2009 15:57Re: Což kdyby Beneš prohrál? Nejste jediný,kdo měl oběti nacistů v rodině, se zůčtováním se zločinci taky problém nemám.Dědeček v odboji,vyhnán ze sudet v 38.,jeho bratr ,můj strýček ruský legionář,teta v Dachau strýc komín,otec nuceně nasazený v říši.Nikdy jsem však neslyšel schvalování zvěrstev RG.To naopak dědeček chránil co mohl pár nešťastných sousedů němců, a nejen těch co se k němu chovali v 38. slušně.To že nesdílím názory komunistické historiografie není dána tím ,že nečtu. |
|
|
Přihlížející 3.3.2009 16:19Re: Což kdyby Beneš prohrál? Neměl jsem v rodině oběti .... pouze strýc z otcovy strany byl celou válku v koncentráku, ale vrátil se .... a matka o chlup unikla totálnímu nasazení .... to, co jsem psal výše, byl pouze příklad. Omlouvám se za nejasnou formulaci .... |
|
|
R.J. 3.3.2009 15:24Re: Což kdyby Beneš prohrál? To co jsi přečetl Ty, tak mám také. Dobré. A stovky a stovky dalších, jak je potom možné, že se na některé události díváme trochu jinak ? To mě vysvětli. |
