Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Svět podle Klause
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Poljaková 1.2.2013 23:37Re: Je to tak pane Houško, co jste napsal, přesně tak to cítím já. Nepatřila jsem rozhodně do tábora fanoušků V. Klause, ale nebyla jsem ani fanatickým odpůrcem všecho, co kdy řekl. Projev prezidenta 1.1.2013 mne ale úplně posadil. Musela jsem si protřít oči, bylo mi, jako bych se probudila před 24 lety. Byl to typický normalizační projevem, snad obšlahnutý od Husáka. . ..".jen samozvanci a ztroskotanci...se snaží narušit budování naší demokratické (dosaď socialistické) společnosti...nelze mít blbou náladu, když se máme úplně nejlíp ze všech společností, co zde kdy byly (praporky na tribunu, vpravo hleď!! ....každý začněme u sebe, přispějme svým kláskem...(chybělo už jen "Závěry XVI. sjezdu strany splníme!!). I já si myslím, že prezident už nemá ani poslední zbytek sebereflexe (amnestie, reakce na pistolkový "atentát", nesvěšujte mne proboha ze zdí!!), - a pokud má smysl pro humor, tak opravdu velmi svérázný, který bohužel nepochopil národ, ba dokonce ani Svěrák. |
|
J. Václavíková 2.2.2013 0:08Re: Je to tak Klaus a sebereflexe? Paní Poljaková, nejste trochu neskromná? :-) |
|
|
J. Mrázek 1.2.2013 10:05Děkuji za ukázku zaslepenosti ... Zkuste si to po sobě přečíst. Havel je Vaším bohem, bez ohledu na nemorální "odskakování" za jinými, hlásání nepotřebnosti majetku a následně Lucerna, nebýt "šéfem", tak by měl nárok na léčbu s antabusem. Nicméně byl humánně dobrým bombometčíkem v zájmu Jugoslávie....a teď vážně: Klaus má jednu nepříjemnou vlastnost-má téměř vždy(správné informace a) pravdu ! Což je problém dehonestující naivní entuziasty na úroveň rakouských protitemelínských sedláků s filtračními adaptéry na atomovou elektřinu...a to jim a Vám vadí, že ? |
|
|
R. Houška 1.2.2013 10:15Re: Děkuji za ukázku zaslepenosti ... Ke zjištění mých názorů na Václava Havla nemusíte vařit z vody, stačí použít google. Na druhou stranu, než jednoho Klause, to raději republiku složenou ze samých Havlů. |
|
|
R. Langer 1.2.2013 10:31Re: Děkuji za ukázku zaslepenosti ... No to bychom si tedy pomohli. A to proti Václavu Havlovi nic nemám. |
|
J. Vyhnalík 1.2.2013 14:34Re: Děkuji za ukázku zaslepenosti ... Vzpomínám na fundovanou radu Václava Havla, když po listopadu začalo všechno zdražovat, sice mírně, ale lidé na to nebyli zvyklí. Průměrný plat byl nějakých 2400 Kčs a Václav Havel radil, že přece není nutné kupovat hned to nejdražší. Místo lampy za 20 000 Kčs, si přece mohou koupit levnější za 5000 Kčs a ta ještě může být navíc pěknější. Zkrátka dokázal lidem poradit a chápal jejich problémy. |
|
|
I. Poljaková 2.2.2013 0:02Re: A kdy to Havel říkal? V době, o které mluvíte, jsem právě začala vydělávat, měla jsem plat, o kterém píšete, ale dalo se s tím při tehdejších cenách (rohlík - 0.30 Kč ) celkem vyjít. Nepamatuju si, že by Havel řešil nějaké lampy. I poté, co byl vyzdvižen do vysokých politických pater, zachovával si docela tvrdou sebereflexi a byl mimořádně citlivým barometrem na náladu ve společnosti. Dovedl ji reflektovat, i když to byly body proti sobě samému - myslím, že se tomu statečnost. Netvrdím, že nedělal politické chyby. Ale myslím, že jako jeden z mála politiků byl schopen nadhledu i nad sebou, a měl svědomí - byl schopen postavit se ke svým činům otevřeně. Od té doby jsme nikoho tak statečného ve vrcholné funkci neměli. Dovedu si představit, že chrastavského "atentátníka" p. Vondrouše. (pokud by tento mířil na něj) by pozval k diskuzi u kafe. Určitě by ho zajímalo poznat názory někoho neotřelého bez sražených podpatků - vlastně nového disidenta. Divím se, jak může někdo ještě po čtvrtstoletí myslet vážně to, co se psalo v Rudém Právu - , že Havlovi šlo o to, aby se obohatil na Lucerně...? Jenže kupčíci vidí jve všem a za vším jen ty své krejcary, dál se jim to ztrácí v mlze. |
|
|
J. Václavíková 2.2.2013 0:10Re: A kdy to Havel říkal? Naprostý souhlas. |
|
|
J. Vyhnalík 2.2.2013 0:17Re: A kdy to Havel říkal? To bylo z doby, kdy rohlíky zdražily na 0,50 Kčs. Ten výrok je autentický, i když novinami to moc neproběhlo. Byl to příklad pro obyčejné lidi, aby jim vysvětlil, jak mají hospodařit. |
|
|
J. Kanioková 1.2.2013 10:14Nejnepříjemnější jsou ti, kdo odmlouvají pravdou |
|
|
R. Langer 1.2.2013 10:29Re: Sedláček, Kdepak, jenom si z vás dělá srandu, a vy jste to doteď nepochopili a jenom se pořád dokola ztrapňujete... :-D |
|
|
J. Vyhnalík 1.2.2013 14:29Re: Sedláček, Jak na ten telefonát měl reagovat? Jeho lidé mu předali telefon od "slovenského presidenta" proslulého občasnými žblepty a on mu zdvořile odpovídal. Pouze nakonec se volajícího zeptal, zda se nestydí. Přesto se novináři z toho pokoušejí dělat "kauzu". Pokud jde o Klausův výrok o "Pravdě a lásce", rozumím mu tak, že lidé, kteří se ohánějí Havlovým odkazem, prosadili přímou volbu presidenta, a teď nejsou schopni přijmout výsledek, který se jim nelíbí. Přitom právě Václav Klaus mnohokrát varoval před naivním spoléháním na to, že přímá volba je zárukou volby lepších osobností. Většina vzdělaných a schopných lidí, kteří by mohli být dobrými presidenty se do přímé volby nikdy nepřihlásí. |
|
|
I. Poljaková 2.2.2013 0:09Re: Přímá volba není o nic více ani méně zárukou volby nejlepších osobností než volba nepřímá. Každopádně národ vybral prezidenta k obrazu svému. Jsem za přímou volbu - přesto, že národ má jiný vkus, než já (už v prvním kole). |
|
|
J. Vyhnalík 2.2.2013 0:32Re: Přímá volba Jde o to si uvědomit, že v přímé volbě mají větší šanci poněkud jiné typy osobností, než v nepřímé. Dokáži si představit, že by Jan Fischer byl zvolen v nepřímé volbě, ale v přímé neměl šanci. Naopak si myslím, že Zeman by v nepřímé volbě neměl moc šanci. Hlavní výhodou přímé volby je angažovanost "obyčejných" lidí, kteří jsou nuceni začít uvažovat o politice. Nevýhodou je, že dělí společnost. Výhodou je, že velká část společnosti presidenta bere za vlastního. Nevýhodou, že opravdu slušní lidé bez exhibicionistických sklonů do té volby buďto vůbec nepůjdou, nebo jsou minimálně silně znevýhodněni. |
|
|
I. Poljaková 2.2.2013 0:11Re: Přímá volba není o nic více zárukou volby lepších osobností, než volba nepřímá. Ale lid si aspoń zvolil lídra k obrazu svému. Jsem za přímou volbu - přesto, že občané ČR mají ve výběru kandidáta jiný vkus, než já (už v prvním kole). |
|
|
J. Mrázek 1.2.2013 6:06Studium komunikace není zárukou objektivity. Prostě nesmysly prosazované socialisty (největším úspěchem socialistů je, že Adolfovo nacionální socialismus definovali a prosadili jako pravicový směr) a naivismus se vzdáním se práva řídit vlastní zemi od pravdoláskařů s Havlem v čele napáchalo tolik škod, že i pouhé pozdržení plánů sociálního inženýrství, které se Klausovi povedlo o rozhodujících deset let, kdy lidem dochází nesmyslnost tohoto projektu, tak tohle pozdržení dalo Evropě šanci k nadechnutí a znovuzapnutí rozumu. Takže snad zahyne ta byrokratická samoseustavená mašinérie nadnárodního řízení, ať už tomu říkáme RVHP číslo dva, nebo další říše a racionalita odvrátí trysk do úspěšné slepé uličky a státy začnou hospodařit a jednat poctivě a bez nesmyslných dotací nesmyslů. Ale možná jsem nemístný optimista a cesta k znevěrohodnění a úpadku Evropy bude dál prosazována stěhujícím se cirkusem úředníků až do trpkého konce. Při kácení lesa lítají třísky. Jenže kvůli nim nechat shnít radši celý les....? |
|
|
I. Poljaková 2.2.2013 0:23Re: Pravdoláska = Brusel + dotace? Nemícháte více věcí dohromady? Pravdoláska = Brusel + dotace? No nevím. |
|
J. Blažek 1.2.2013 4:26Zase jeden .... ..... jednostranně a lživě napsaný článek. Hanba blít. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 1.2.2013 5:18Dobře, pane Blažku. S čím přesně nemůžte souhlasit a proč ? Podělte se se čtenáři o názor. Vynechejte nauseu a pokuste se říct, kde se autor mýlí, resp. kde přesně užil nepravdu, ráda si Vaše pojednání přečtu. Když vynecháte zemanovský slovník, můžeme se o tom následně i pobavit. Tak chutě do toho. :-) |
|
|
I. Schlägel 1.2.2013 8:32Re: Dobře, pane Blažku. S čím přesně nemůžte souhlasit a proč ? Vy chcete od tohoto člověka zvláštního ražení nějaké analytické myšlení a následnou diskuzi? To jste tady jedna z posledních diskutujících, která ještě nepoznala marnost svého snažení v případě tohoto chorobně postiženého jedince. Jediné, co mu pomůže, je naprosté ignorování jeho ubohých bolševických žvástů. |
|
|
R. Langer 1.2.2013 10:27Re: Zase jeden .... Jo jo, typickej starej Blažek, jak ho všichni známe, sám argument a ryzí myšlénka... :-D |
|
|
S. Vaněček Šauerová 1.2.2013 3:48Ano, výrok Václav Klause o vítězství pravdy a lásky byl bezesporu nejtrapnějším výrokem prezidentské volby. Pan prezident si tak znovu zatančil na Havlově hrobě. To je ale pyrrhovské vítězství. Skvělý článek, pane Sedláčku, jeden z nejleších, který byl zatím napsán. P.S.: Přivítala bych však, kdybyste tvrzení o nárůstu počtu hlasů pro M.Z. ve II. kole volby konkretizoval, a sdělil, o které sociologické měření jste se při výpočtu opíral. A ještě něco : Vhodné bylo bylo také ztratit hlas nad chováním našich demokratických stran (a též tzv. občanské společnosti) v období mezi I. a II. kolem volby, které ke způsobu boje M.Z. do dnešního dne v zásadě nezdvihly - s výjimkou Růživého pantera - hlas. Nikdo. Ani jedinou větou. To se týká ODS, ČSSD, lidovců i SZ. To bych považovala za jejich dost neuvěřitelné selhání. Podobné to bylo i s obcí odbornou, zaznamenala jsem toliko hlas Pavla Kosatíka. K tomu, co se stalo, nelze mlčet. Nebudeme-li o tom hovořit a psát, totéž se může zopakovat i při nějaké jiné "vhodné" příležitosti. Klaus tuto kartu nehrál poprvé. |
|
|
J. Sedláček 4.2.2013 17:30Re: Ano, výrok Václav Klause o vítězství pravdy a lásky Dobrý den paní Šauerová, komentáře ke grafům a číslům jsou vždy poněkud korelací. Zamyslel jsem se nad jedním z aspektů a mám k obecně přijímaným interpretacím dvě zásadní výhrady: 1) Zeman nezvítězil o 10%, neboť nelze sčítat volební zisk s volební prohrou v případě dvou kandidátů, tzn. zvítězil právě o oněch 5%, zajímavé je, že na tuto věc dosud není poukazováno, 2) Přes lživé osočování, manipulaci a hrubou propagandu se ukázalo, že český volič je inteligentnější (ostatně podobně jsem to kdysi popsal, když jela kampaň proti Klausovi a podařilo se rozkrýt ukázkovou mediální manipulaci). Abych upřesnil mojí interpretaci čísel, pak je třeba zohlednit několik faktorů - prvním je chování voličů ve volbě první, favoritem tedy byl Miloš Zeman. Pozitivním na tom bylo, že oba kandidáti porazili bývalé hegemony politické scény - tedy ODS a ČSSD. Druhým faktorem je obecná znechucenost Nečasovou vládou - a jen konstatuji, že se vůbec nedivám :-). Třetím faktorem je pravicovost a loajalita K.S. k vládě. Čtvrtým faktorem je jistě M. Kalousek - opět nekomentuji, jen konstatuji. Amnestie měla určitý vliv. Teprve po rozkrytí hlasů vhozených Zemanovi jako hlasy, které jsou PROTI K.S. bychom mohli korelovat, což jsem podnikl. Domnívám se, že se jedná o jednotky procent. |
|
|
P. Pavlovský 1.2.2013 3:00Amnestie byla vítězstvím, lži, podvodu a zlodějiny Omilostněním těch, kteří si nakradli za Klausovy vlády, dostal se V. K. do zjevného konfliktu zájmů! Pozitivnímu hodncení našeho voličstva bych rád věřil. Ukáže se do půl roku, kdy proběhnou předčasné volby. Pokud z těch knížecích 45% získá TOP 09 a . K. SChw. v čele polovinu (budu mezi ní), měl jste pravdu! |
|
J. Vozábalová 1.2.2013 0:21Díky moc! Pane Sedláčku, Váš článek mi mluví z duše, není co dodat.
|
