J. Sedláček 4.2.2013 17:30

Re: Ano, výrok Václav Klause o vítězství pravdy a lásky

Dobrý den paní Šauerová,

komentáře ke grafům a číslům jsou vždy poněkud korelací. Zamyslel jsem se nad jedním z aspektů a mám k obecně přijímaným interpretacím dvě zásadní výhrady:

1) Zeman nezvítězil o 10%, neboť nelze sčítat volební zisk s volební prohrou v případě dvou kandidátů, tzn. zvítězil právě o oněch 5%, zajímavé je, že na tuto věc dosud není poukazováno,

2) Přes lživé osočování, manipulaci a hrubou propagandu se ukázalo, že český volič je inteligentnější (ostatně podobně jsem to kdysi popsal, když jela kampaň proti Klausovi a podařilo se rozkrýt ukázkovou mediální manipulaci).

Abych upřesnil mojí interpretaci čísel, pak je třeba zohlednit několik faktorů - prvním je chování voličů ve volbě první, favoritem tedy byl Miloš Zeman. Pozitivním na tom bylo, že oba kandidáti porazili bývalé hegemony politické scény - tedy ODS a ČSSD. Druhým faktorem je obecná znechucenost Nečasovou vládou - a jen konstatuji, že se vůbec nedivám :-). Třetím faktorem je pravicovost a loajalita K.S. k vládě. Čtvrtým faktorem je jistě M. Kalousek - opět nekomentuji, jen konstatuji. Amnestie měla určitý vliv. Teprve po rozkrytí hlasů vhozených Zemanovi jako hlasy, které jsou PROTI K.S. bychom mohli korelovat, což jsem podnikl. Domnívám se, že se jedná o jednotky procent.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 4.2.2013 13:03

Re: Trapný blábol

Nádherné! To jste trénoval v padesátych letech?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 4.2.2013 12:21

Trapný blábol

V situaci, kdy je pan prezident V. Klaus vystaven neskutečně sprostým, lživým a nenávistným útokům, které pocházejí především z tábora t.zv. pravdoláskařů tomuto táboru v souvislosti s jeho další porážkou u občanů této země připomněl, že těm kteří si pojmy "pravda" a "láska" přivlastnili a svými "humanitárními bombardováními", "politicko-korektní inkvizicí" a "zelenou nenávistí" k demokracii je znásilnili, nepomůžou ani jejich multimilardáři ani mediální teror, zastrašování a EU-korupce. Nepomůže jim prostě proto, že pravdu, lásku, svobodu...není možné znásilnit trvale.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Maleček 2.2.2013 0:46

Re: Jo jo, kdo nejde s vámi, jde proti vám....

aúúúú...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.2.2013 0:32

Re: Přímá volba

Jde o to si uvědomit, že v přímé volbě mají větší šanci poněkud jiné typy osobností, než v nepřímé.

Dokáži si představit, že by Jan Fischer byl zvolen v nepřímé volbě, ale v přímé neměl šanci. Naopak si myslím, že Zeman by v nepřímé volbě neměl moc šanci.

Hlavní výhodou přímé volby je angažovanost "obyčejných" lidí, kteří jsou nuceni začít uvažovat o politice. Nevýhodou je, že dělí společnost.

Výhodou je, že velká část společnosti presidenta bere za vlastního. Nevýhodou, že opravdu slušní lidé bez exhibicionistických sklonů do té volby buďto vůbec nepůjdou, nebo jsou minimálně silně znevýhodněni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Poljaková 2.2.2013 0:23

Re: Pravdoláska = Brusel + dotace?

Nemícháte více věcí dohromady? Pravdoláska = Brusel + dotace? No nevím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 2.2.2013 0:17

Re: A kdy to Havel říkal?

To bylo z doby, kdy rohlíky zdražily na 0,50 Kčs. Ten výrok je autentický, i když novinami to moc neproběhlo. Byl to příklad pro obyčejné lidi, aby jim vysvětlil, jak mají hospodařit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Poljaková 2.2.2013 0:11

Re: Přímá volba

není o nic více zárukou volby lepších osobností, než volba nepřímá. Ale lid si  aspoń zvolil lídra k obrazu svému. Jsem za přímou volbu - přesto, že občané ČR mají ve výběru kandidáta jiný vkus, než já (už v prvním kole).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 2.2.2013 0:10

Re: A kdy to Havel říkal?

Naprostý souhlas.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Poljaková 2.2.2013 0:09

Re: Přímá volba

není o nic více ani méně zárukou volby nejlepších osobností než volba nepřímá. Každopádně národ vybral prezidenta k obrazu svému. Jsem za přímou volbu -  přesto, že národ má jiný vkus, než já  (už v prvním kole).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 2.2.2013 0:09

No..... jak říkám, demokracii bychom měli, jen těch demokratů se tu nedostává...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 2.2.2013 0:08

Re: Je to tak

Klaus a sebereflexe? Paní Poljaková, nejste trochu neskromná? :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 2.2.2013 0:07

:))))))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 2.2.2013 0:06

Jo jo, kdo nejde s vámi, jde proti vám....

a to chcete o sobě tvrdit, že jste demokratka.. uff..

Proč si myslíte, že všichni musí vše cítit jako vy?

Jakým právem?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Poljaková 2.2.2013 0:02

Re: A kdy to Havel říkal?

V době, o které mluvíte, jsem právě začala vydělávat, měla jsem plat, o kterém píšete, ale dalo se s tím při tehdejších cenách (rohlík  -  0.30 Kč ) celkem vyjít. Nepamatuju si, že by Havel řešil nějaké lampy.  I poté, co byl vyzdvižen do vysokých politických pater, zachovával si docela tvrdou sebereflexi a byl mimořádně citlivým barometrem na náladu ve společnosti. Dovedl ji reflektovat,  i když  to byly body proti sobě samému -  myslím, že se tomu statečnost. Netvrdím, že nedělal politické chyby. Ale myslím, že jako jeden z mála politiků byl schopen nadhledu i nad sebou, a měl svědomí - byl schopen postavit se ke svým činům otevřeně. Od té doby jsme nikoho tak statečného ve vrcholné funkci neměli. Dovedu si představit, že chrastavského "atentátníka" p. Vondrouše. (pokud by tento mířil na něj)  by pozval k diskuzi  u kafe. Určitě by ho zajímalo poznat názory někoho neotřelého bez sražených podpatků  -  vlastně nového disidenta. Divím se, jak může někdo ještě po čtvrtstoletí myslet vážně to, co se psalo v Rudém Právu - , že Havlovi šlo o to, aby se obohatil na Lucerně...? Jenže kupčíci vidí jve všem a za vším jen ty své krejcary, dál se jim to ztrácí v mlze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Poljaková 1.2.2013 23:37

Re: Je to tak

pane Houško, co jste napsal, přesně tak to cítím já. Nepatřila jsem rozhodně do tábora fanoušků V. Klause, ale nebyla jsem ani

fanatickým odpůrcem všecho, co kdy řekl.  Projev prezidenta 1.1.2013 mne ale úplně posadil. Musela jsem si protřít oči, bylo mi, jako bych se probudila před 24 lety.  Byl  to typický normalizační projevem, snad obšlahnutý od Husáka. . ..".jen samozvanci a ztroskotanci...se snaží narušit budování naší demokratické (dosaď socialistické) společnosti...nelze mít blbou náladu, když se máme úplně nejlíp ze všech společností, co zde kdy byly (praporky na tribunu, vpravo hleď!! ....každý začněme u sebe, přispějme svým kláskem...(chybělo už jen "Závěry XVI. sjezdu strany splníme!!).  I já si myslím, že prezident už nemá ani poslední zbytek sebereflexe (amnestie, reakce na pistolkový "atentát",  nesvěšujte mne proboha ze zdí!!), - a pokud má smysl pro humor, tak opravdu velmi svérázný, který bohužel nepochopil národ, ba dokonce ani Svěrák.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Poljaková 1.2.2013 23:14

Re: Svět podle Havla

Pane Kosejku, konečně snad chápu vaše reakce v těchto diskuzích. které pro mne zatím často nedávaly smysl  (nepadnoucí příměry, několik "gólů do vlastní branky"..).  Jste překvapivě mlád. Z dějin máte podle všeho jakési výseče - a všechno jen zprostředkovaně -  a myslíte totálně schematicky. My jsme tu dobu prožili, dějinného přelomu se aktivně účastnili, -  pravdu má pan Zelenka. Pokoušel se s Vámi diskutovat na své úrovni - jenže to není možné. Diskuze není souboj, není to agitace. Diskutují ti, kteří se chtějí vzájemně obohatit o svůj pohled na věc a povyrůst. Jste-li přesvědčen o své pravdě, spánembohem ji můžete vykřikovat dále, ale vpřed vás to neposune, ani nikoho jiného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Stuchlik 1.2.2013 20:29

Počet Klausovskozemanovských vlezdop rdelků

roste geometrickou řadou

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Stuchlik 1.2.2013 20:27

Re: Svět podle Havla

čili tlučhuba, který toho moc pamatovat nemůže

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zelenka 1.2.2013 20:10

Re: Svět podle Havla

Tak jinak. Odsoudit, odvrhnout a zrušit komunisty se mělo hned po revoluci, ale viz výše, nikdo si netroufl. Přerodili se v rádoby demokratickou stranu a tak jejich likvidace nyní by nebyla hodna demokrata. K tomu rodokmenu, skoro v každé rodině byl někdo ve straně a to z různých důvodů. Používat antikomunistickou myšlenku už je přežitek, stejně jako nacionalismus, ale zřejmě jste vše začal vnímat až od roku 1998.

Myslím, že teď můžeme jen doufat, že komunisté vyšumí.

No a kádrujete se sám, nejen svým stylem, ale i obsahy svých diskuzí. :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kosejk 1.2.2013 19:35

Re: Svět podle Havla

K tématu. Roku 1998 tady nebyl Sovětský svaz, nebyly Lidové milici, nebyla Veřejná bezpečnost...  A Havel jmenoval premiérem komunistu (1976-1989). Já snesu i vulgarity, ale ne mrektání. A vy mrektáte. A kádrujete. :)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zelenka 1.2.2013 19:23

Re: Svět podle Havla

Jste ubohý hulvát pane Kosejku, je mi vás líto. Vy nebudete nikdy demokrat.

Bývalých komunistů tady bylo, že by jste se divil. Projděte si svůj rodokmen, máte stejný styl konverzace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kosejk 1.2.2013 19:13

Re: Svět podle Havla

O čem to mluvíte? S bývalými členy KSČ se Havel stýkal až do smrti. A Tošovského jmenoval premiérem roku 1998! Tak co to mrektáte o Lidových milicích, Sovětském svazu a VB?!! Vy ani neznáte naši základní moderní historii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zelenka 1.2.2013 19:06

Re: Svět podle Havla

Pane Kosejku, zásadně neplivu před demokraty, ať vyhrají či prohrají. Nyní chápu Váš pohled na věc, ale vězte, že v té době nebylo mnoho hrdinů a ve světle krvavých střetů v Rumunsku nikdo nevěděl jak se to vyvine. Jen jako vždy radikální mládež, nic neřešící snad z důvodů odpověnosti pouze za sebe sama, rozhoupala čekající většinu, ale stále velmi, velmi opatrnou. Sovětská vojska nám tu už jednou ukázala co mohou a Lidové milice i Veřejná bezpečnost to ukazovaly vícekrát. Byl jsem tehdy nicneřešící student na náměstí, ale z dnešního pohledu otce bych měl jistě na věc jinačí pohled. Nelze jednoduše soudit. Co však lze, a to kvituji, demokraticky věcně diskutovat, avšak v rámci úcty a tolerance k druhému.

Vy jste nastupující generace starající se o náš ( můj, Váš a ostatních ) demokratický stát, máte budoucnost ve svých rukou resp. činech a to i malých. Myslete na to při diskuzích, děkuji.

Přeji vše dobré :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 1.2.2013 19:01

Re: Svět podle Havla

To už byste tedy mohl zvládnout jisté myšlení v souvislostech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kosejk 1.2.2013 18:49

Re: Svět podle Havla

Je ni 33 let - a z toho si odvoďte zbytek. A já bych Havlovi ani tak nevyčítal to, že se nechal zvolit prezidentem komunisty - jen to pro pořádek zmiňuji. I když já jsem přesvědčen, že Havlovi nešlo o ukončení socialistického zřízení - to on chtěl zachovat - a jen přidat volby.

Ale ten zbytek, o kterém píšu, Havlovi  zazlívám silně.  Třeba toho Tošovského, který byl v KSČ od roku 1976 až do konce, nemusel jmenovat. Takže když si odpliváváte před Zemanem, tak si odplivávejte i před Havlem. To jsem chtěl říct.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zelenka 1.2.2013 18:49

Re: Vykasané kalhoty, včetně pana Sedláčka, ano, jste elita národa.

Jste zbytečně hrubý v záplatování pane Matuško, urážíte. Svým odkazem na youtube poukazujete na nevkus a trapnost, zřejmý z našich obou pohledů, ale z jiných možná ne, nicméně lež byla opravdu jen na jedné straně, to Zeman svými omluvami a advokátní komora svým posuzováním inzerence Zavadila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zelenka 1.2.2013 18:39

Re: Svět podle Havla

Každý kaprál je po bitvě generál. Co jste pro cestu k demokracii udělal vy pane Kosejku? Byl jste bit na Národní třídě, postavil jste se poté totalitní moci s jí poslušnou policií, armádou, LM a sovětskými vojsky v zádech? Byl jste doma u televize a jen držel jiným nesoucím svou kůži na trh či jste byl jen u televize a čekal co bude? Nebo jste byl na soudružské straně?

Za první bych před vámi smekl, za ostatní sice ne, ale neodsuzoval bych vás a za poslední variantu bych vás pouze politoval.

Ke kritice čehokoliv patří i popsat alternativu. Předložte prosím svojí teorii bezkonfliktního přechodu z totality k demokracii. Děkuji

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Severa 1.2.2013 18:35

Pane autore,

hold, pan Schwarzenberg se k té " pravdě a lásce " přihlásil. A Klaus, s u něho nečekanou ironií,  tak trošku  pana Scharzenberga poškádlil. Vaše myšlenky v článku o tom že ta pravda musí nad - rozvedl jste to detailněji-  je bohužel utopií. V zásadě to byla idea T:G:M., kterou jeho syn Jan doplnil ....,ale dá to fušku. Jsem v" pamětnickém" věku a můžu Vás ujistit, že svět spěje k čím dál tím víc k horšímu. Když jenom srovnáte prvorepublikové filmy s dnešními, co dnes vidíte ? Brutalita, obhroublé výrazy, násilí. Při tom zákonodárci vymýšlejí stále "humánější" nesmysly , jako že děcko nemůže dostat pár výchovných, kantoři jsou šikanováni, ochrana bůhvíčeho a pod." Miluj své nepřátele" hlásala po staletí církev a jakou mívala moc. Každému podle jeho potřeby , to měl být cíl komunismu. Všechno krásná předsevětí. Někteří, včetně odborů, hlásají zamezte korupci a hned bude líp. Prvavdou a láskou ani žádnými apely na mravnost to nepůjde. Jedině omezit možnosti korupce, ponechávat míň postoru státu, omezit dotace a další přidělování financí, které ke korupci nahrávají. Nevěřím na apely k pravdě a lásce. Acta non verba.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kosejk 1.2.2013 18:26

Svět podle Havla

Havel ostentativně dělal, že s KSČM nejedná. Ovšem bývalými členy KSČ byl obklopený. A to KSČ byla zákonem uznána za zločineckou organizaci - narozdíl od KSČM, která je dle zákona legitimní stranou - a legitimní stranou je právě kvůli Havlovi a spol. A co se týká komunistů -  hned při první příležitosti Havel jmenoval premiérem ČR komunistu. O tom, že sám Havel se nechal zvolit celokomunistickým parlamentem, nebudu ani mluvit.

A podobé pokrytectví vidím u příznivců Schwarzenberga. Zeman se prý paktuje s komunisty - ale u knížete nevadí, že ho podporuje celá řada bývalých členů KSČ a i někteří Antichartisté (např. Svěrák).

• reagovat
• nahlásit příspěvek