14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mirek F. 7.11.2008 6:56

Re: Zadny gentleman, normalni clovek vychovany v ucte k lidem a jejich praci.

Měl bych návrh. Věnujte tento barák manifestačně Sudetoněmeckému sdružení, coby symbolické gesto. Těším se, jak budete principielní a jak se o vašem skutku dočtu v novinách.

zk 7.11.2008 8:27

Re: Zadny gentleman, normalni clovek vychovany v ucte k lidem a jejich praci.

:-D:-D:-DR^

Jenda 7.11.2008 11:10

Re: Zadny gentleman, normalni clovek vychovany v ucte k lidem a jejich praci.

Velice pochybuji, ze by oni meli podobnou uctu k vasim vecem po vasem zplynovani ci odstehovani za Ural.

dino 7.11.2008 14:39

Re: Zadny gentleman, normalni clovek vychovany v ucte k lidem a jejich praci.

Nownow, jste velkorysý a rozumný, takže mám dojem, že si zasloužíte vědět, že to alespoň jeden zcela neznámý chlap oceňuje. Nedělejte si iluze, moc nás nebude... A díky.

Honza 7.11.2008 1:08

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Na území mezi Vltavou a Sázavou od Davle po Sedlčany nikdy žádní Němci nežili. A přesto bylo české obyvatelstvo v roce 1942 vyhnáno a v celé oblasti byl zřízen výcvikový tábor vojsk SS. Byly v něm koncentrační tábory včetně plynových komor. 

Co vy na to Sudeťáci?

jiri 7.11.2008 1:20

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Jakonesudetak a byvaly vlastnik nemovitosti v dane oblasti mohu rici dve veci:

1/Vase informace je faktograficky pochybena. Na zminenem obdobi byl vycvikovy prostor SS, nikoliv koncentracni tabor s plynovymi komorami.

2/Vase pravni uvazovani je zvracene - zhovadile chovani urcite organizace neopravnuje k naslednememu postihu celeho etnika, z ktereho se tato organizace (castecne) konstituovala. Bezpravi neni kompenzovano bezpravim a koncept kolektivni viny je svinstvo...

vlasta 7.11.2008 1:30

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

K bodu 2 - souhlas: R^ Bezpráví spáchané na českém obyvatelstvu vysídleném ze Sudet je zvrácenost a svinstvo.

jiri 7.11.2008 1:41

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Ano, bylo to svinstvo. Nedomnivam se vsak, ze svinstvo vuci Cechum omlouva nasledovne svinstvo vuci Nemcum .

vlasta 7.11.2008 2:06

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Jenomže navíc to první bylo svinstvo před válkou, a to druhé svinstvo po válce. Jestli mezi tím někdo nevidí rozdíl, pak nevím. :-/

jiri 7.11.2008 2:39

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Vase logika a pravni citeni jsou na moje gusto ponekud utilitarni...

vlasta 7.11.2008 2:52

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Proti gustu... Ostatně máte pravdu.  Ale v otázce odsunu sudetských Němců jsou moje logika i právní cítění v souladu s mými životními zásadami, i když tuto dobu nepamatuji.    

jiri 7.11.2008 3:57

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Neni to jednoduchy problem. Jinak dekuji za slusne protiargumentovani...

Jenda 7.11.2008 1:32

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Vzhledem k tomu pro co ono etnikum v ohromne vetsine hlasovalo ...

Ale urcite mate pravdu, meli jsme stravit nasledujicich tricet let individualnim posuzovanim vin a individualnim zabavovanim majetku a tresty. Nebo jsme taky mohli pouzit zarizeni s laskou a peclivosti vybudovanych nasimi milymi byvalymi spoluobcany a poslat je kominem za temi ktere tam poslali oni. Ze?

Jarda 7.11.2008 2:21

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Predstavte si, ze i cely cesky narod byl kolektivne potrestan a to stranou kterou si sam zvolil. V cervnu 1953 pravil tehdejsi prezident A. Zapotocky "nase mena je pevna". Vzapeti okrakdl on a vladnouci zlocinecka organizace KSC vsechny  obcany sve zeme i drobne stradaly. Princip kolektivniho postizeni je vzdycky, za kazdych okolnosti SVINSTVO. Ten prosty cesky Nemec ktery zil v dome pana nownow byl asi tak vinen za zlociny nacistu jako nebo vy jsme vinni za zlociny komunistu.

Mirek F. 7.11.2008 5:24

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Kampak se  po 8.5.45 ztratilo těch 90% SN, co nadšeně v roce 1938 hlasovali pro otevřenou totalitu? Najednou to byli zas poctiví, chudí, udření domkaři, co se o politiku vůbec nezajímali, jedno oko nezůstane suché:-). Pro komunisty nikdy většina Čechů svobodně nehlasovala, i těch cca 40% v roce 1946 bylo dáno zklamáním z Mnichova, vděčnosti za osvobození od teroristického težimu (naivní, ale tehdy pochopitelnou) a především tím, že KSČ tehdy nehlásala totalitu, nýbrž "demokratický socialismus", což po hospodářské krizi třicátých let bylo populární heslo nejen u nás. Odsun většiny SN nebyl trestem, nýbrž sebeobranou.

Fleischer 7.11.2008 6:35

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Mirku, kde zůstalo všech těch 90% českých lidí, kteří otevřeně souhlasili s komunistickou totalitou a dnes jsou přesvědčenými demokraty?

Ani všichni čeští Němci nesouhlasili s nacionalistickou propagandou. Byli to např. sociální demokraté ( předseda strany Jaksch emigroval do stejného Londýna jako prezisent Beneš), komunisté, židé, ale byla to i spousta obyčjených lidí. Od určité doby se jich však nikdo neptal na názor, stejně jako nás se nikdo neptal v době socialismu (volili jsme přece z 99,9% KSČ)!

Mirek F. 7.11.2008 6:50

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Vaše ubožácká demagogie mě přestává bavit. Neexistuje jediný doklad, že by s komunistickou totalitou souhlasilo 90% Čechů. Na rozdíl od totalitních "voleb" měli SN v demokratické ČSR v tajných volbách na výběr.

zk 7.11.2008 8:35

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Odkud čerpáte informace, že 90 % českých lidí otevřeně souhlasilo s komunistickou totalitou? Těch pár německých socdem to nevytrhlo a navíc, kdybyste si o tom něco přečetl, věděl byste, že spolupráce s německými socdem v Londýně skončila právě na tom, že oni neodmítli odtržení Sudet od ČR, ale chtěli tento stav udržet i po válceRv

jiri 7.11.2008 6:16

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

K Vasemu prvnimu odstavci - mel byste tudiz vysvetlit, proc nemecka mensina nemela pravo hlasovat urcitym zpusobem (mimochodem, v obdobi mobilizace se podle ceskych pramenu tato mensina chovala prevazne rozumne, i kdyz velmi pravdepodopbne byla k teto v politicke opozici). Tudiz - domnivate se, ze svobodne hlasovani Vami neschvalenym zpusobem by melo vest k pravnimu postihu?

Inu, pravni staty resi individualni vinu tez aplikaci poucky De minimis res ne curat, a pravni postih osob provinilych zavaznymi skutky proti prvni republice (pravni situace druhe republiky, Sudet a protektoratu je, slusne receno, ponekud neprehledna - podle politicke situace byly veci diktovany, dojednany, odvolany etc.etc. a to je potom fuska tyto okolnosti aplikovat na jednotlivce stihanim zverbovaneho sudetskeho Nemce do Wehrmachtu), nikoliv vsak politickymi nazory, by samozrejme byl na miste. Nemuselo to tedy trvat tricet let, a pri zachovani presumpce neviny by patrne tez komousi a jina pakaz nevyhrali volby v roce 1946.

Mirek F. 7.11.2008 6:37

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Především neměla právo trhat na kusy území českého státu. Volby ovšem ukázaly, že drtivá většina z nich si to přeje. Tím pádem byla smrtelně ohrožena existence Čechů, takže odsun byl nikoliv trestem, nýbrž sebeobranou.

zk 7.11.2008 8:43

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

v období před mobilizací se německá menšina chovala většinou tak, že donášela Němcům informace o výstavbě opevnění a situaci v ČR, pro Němce to jistě bylo rozumné. Německá menšina snad mohla hlasovat ve volbách způsobem schváleným pro všechny ostatní občany republiky. Hlasování neschváleným způsobem není právní a musí vést k právnímu postuhu, jinak je to anarchie. Sudetský i jiný Němec nebyl do Wehrmachtu zverbován, ale byl odveden, povinně. Ale dobře jim tak, chtěli to, měli to mít. A především kvůli 2ww vyhráli u nás v 46 volby právě komouši a jiná pakáž. A 2ww odstartovali právě Němci.Rv

zk 7.11.2008 8:30

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

1/ no a to vám nestačí, že lidé byli z tohoto prostoru vyhnáni a z jejich domů se staly terče. To vaše chování a myšlení je zvrácené. Ale klidně si německé bezpráví obhajujte, když vám to dělá dobře, Georgu. Odkdypak jste tu nemovitost v dané oblasti vlastnil?

Česká mouka vítězí ! 7.11.2008 19:15

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

nikoliv koncentracni tabor s plynovymi komorami

 Hradištko u Štěchovic  ( pravda bez plynových komor)

Mejla 7.11.2008 3:40

Lidi neblbněte, nick NOWNOW je falsum, píše to nějaký Sudeťák. V článku napřed stojí "jsem majitelkou" a kousek dál "vyrostl jsem". Normální člověk by nic takového nenapsal.

Ten článek je tak vyumělkovaný a patetický, že to bije do očí.

nownow 7.11.2008 21:30

Mily Mejlo, jsem narozen v Plzni dlouho po valce. 40 let uz ale ziji v Praze. To je ale prekvapeni, co ?

Za chybu jsem se omluvil, pri psani jsem myslel na odsunutou Marii Schmidt.

Mirek F. 7.11.2008 5:33

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Vašemu příspěvku nevěřím, ani červená knihovna  se nemá přehánět, zatím jste na dojímavou propagandu příliš nezkušený/á.

Leč v principu platí, že ke krádeži nedošlo, neboť odsunutí SN mají právo požádat o náhradu německý stát, který si to následně odečte z reparačních povinností.

Co je ale zajímavé, snad  nikdo nejen u nás, nýbrž i v jiných okupovaných státech si nanějaáké vymáhání reparaci od Německa ani nevzdechne, co jsme si, to jsme si, je nesmírně optimistické, že se konečně v Evropě kamarádíme a staré běsy jsou pryč.

Ovšem ,zas jediní, kdo  téma odškodnění za škody během WW2otvírají, jsou profesionální vyhnanci, kteří zřejmě neustále žijí v domnění, že Němci jsou něco vyjímečného, že v jejich případě se jim musí splnit všechno, co chtějí... Naštěstí většina Němců na ně zvysoka kašle a tím pádem nejen vztahy Němců s Čechy, ale i s ostatními národy  jsou nejlepší v historii.  Smutné je, že mezi Čechy se občas najde pár ochotných poskoků, co Posseltovi a spol. radostně všechno odkývou.

zk 7.11.2008 9:23

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

R^R^

Fleischer 7.11.2008 6:23

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

Pane "nownow" DĚKUJI VÁM!

zk 7.11.2008 8:26

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

škoda, že se nevrátila, chtěl bych vidět to vaše nemrkání a vracení. To se vám to kecá, když víte, že k tomu s největší pravděpodobností nedojde. a vašemu dědovi jste měl vynadat, že si dovolil ten dům koupit, když byl německý:-/ A poznámka, když měl někdo tři krávy, tak zase takový chudák nebyl a tvrdou práci měl na vesnici každý. Vy to vidíte ze současného rozmazleného pohledu. A kdepak byli majitelovi synové za války, to víte?

nownow 7.11.2008 21:33

Vim, kde byli za valky. Na hrbitove. Zemreli ve veku 5 a 13 let.

Rv