16.6.2024 | Svátek má Zbyněk


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pešek 20.6.2007 13:19

Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Čistě formálně asi nebyla československá armáda podřízena wehrmachtu, když už chcete slovíčkařit, tak to snad bylo vládní vojsko protentokrátu, slovenská část určitě byla samostatná.

komantsch 20.6.2007 14:50

Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Kecy, byli to prislusnici Ceskoslovenske Zahranicni Armady. Ceskoslovenska armada prestala  exitovat utvorenim Slovenskeho Statu. Exilove vlady meli Polaci, Holandani, Norove a nevim kdo jeste. Tak si nech bolsevicke blaboly.

Dag Badman 20.6.2007 15:01

Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

To je trošku problém, přece jenom jistý Beneš předal vládu jistému Háchovi (demokraticky) a odsunul se do Londýna. Takže jakým způsobem nabyla Benešova klika v Londýně právo považovat se za československou vládu? Tady je jasné, že kontinuita Benešovy vlády byla přerušena.

Historik 20.6.2007 15:18

Jenže tzv. druhá republika přestala de fakto existovat 15.3.1939

a od té doby bylo křeslo presidenta volné, o legitimitě Háchy lze od tohoto okamžiku úspěšně pochybovat. On sám se sice alespoň v počátku snažil dělat pro Čechy co se dá, jeho faktický vliv byl ale mizivý a nakonec na jakoukoliv snahu rezignoval úplně.

Mimochodem, víte, jaký dar mu poslal Hitler k 70 narozeninám? Opancéřovaný Mercedes...

Dag Badman 20.6.2007 15:29

Re: Jenže tzv. druhá republika přestala de fakto existovat 15.3.1939

Ona je otázka jestli přestala existovat de fakto, nebo de jure. Nicméně to stále nedává Benešově klice právo prohlásit se za československou vládu... Alespoň podle práva :-)

Historik 20.6.2007 15:36

A jakým právem se prohlásil za hlavu francouzského státu DeGaulle?

Podotýkám, že Američané uznávali vládu ve Vichy a měli tam diplomatické zastoupení.

Dag Badman 20.6.2007 15:57

Re: A jakým právem se prohlásil za hlavu francouzského státu DeGaulle?

Stejným jako Beneš :-)

komantsch 20.6.2007 15:30

Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Kdyby se sovetsky passluha Gottwald prohlasil v Moskve ceskoslovenskym presidentem urcete byste o nejake pravni kontinuite nediskutoval, nevadi. Exilovou vladu zalozil ceskoslovensky narodni vybor 1940 ale Soveti byli prece  az do roku 1941 nacistickymi spojenci.

Dag Badman 20.6.2007 15:57

Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Vláda vzniká obvykle volbami...

komantsch 20.6.2007 16:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Jako 1948 v CSR?

Dag Badman 20.6.2007 16:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

V ČSR žádné volby roku 1948 nebyly (alespoň ne celostátní).

komantsch 20.6.2007 16:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Prave!

Dag Badman 20.6.2007 16:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

A? Předseda vlády zůstal stejný, odešlo pár ministrů... Standardní postup.

Mirek F. 20.6.2007 16:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Umožňoval Protektorátu tuto obvyklost?

Dag Badman 20.6.2007 16:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Volby během války? Zajímavá vymoženost...

Mirek F. 20.6.2007 17:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Roosevelt byl počtvrté zvolen v roce 1944.

Dag Badman 20.6.2007 17:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Ovšem to se nebojovalo na území USA...

Hisrtorik 20.6.2007 16:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Hlavne za valky...

No 20.6.2007 17:19

Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Čistě formálně (a) československá armáda přestala existovat 15.3.1939 a tedy nemohla být nikomu podřízená, (b) právo vést válku je jedním ze znaků suverenity, protektoráty, podobně jako kolonie, jsou definičně závislými územími (činnost Vládního vojska v RSI byla všechno jen ne vedením války), (c) Československo čistě formálně existovalo nepřetržitě.

Po 40 letech bolševismu a jeho pohrdání právem formální myšlení bolí.

Dag Badman 20.6.2007 17:33

Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Dokažte to (a). Jakým výnosem byla ČSA zrušena? Kdo sloužil ve Vládním vojsku?

Dále (c) - pokud Československo existovalo nepřetržitě, proč si myslíte, že benešova klika v Londýně byla oficiálním představitelem Československa? Hácha a vláda byli zvoleni ještě před Protektorátem, takže...?

No 20.6.2007 17:53

Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

 (a) Čl. 1 a 7 Výnosu o zřízení Protektorátu Čechy a Morava

(b) nemáte protiargument?

(c) byla uznána Spojeneckými Mocnostmi a to podle mezinárodního práva stačí (Slovenská republika, to je oficální název, nikoli Slovenský stát, přestala být uznávaná a zanikla i s jejími legacemi v zahraničí)

Dag Badman 20.6.2007 18:09

Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

ad b) právo vést válku (útočnou) nemá nikdo, ani samostatné státy.

ad c) existovaly Spojenecké Mocnosti před válkou (15.3.1939)? Koho uznávaly tyto státy před tímto datem?

komantsch 20.6.2007 20:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Neplodna, ciste akademicka polemika na h*vno.

No 20.6.2007 22:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No autore Gabale vaše řeči mne poněkud prudí,

Chceteargumentovat Kellog-Briand paktem nebo čl. 2 §4 Charty OSN? Např. současný president USA vychází z chápání mezinárodního práva před rokem 1914 (Americko-Španělská válka).

Problém je to, co se stalo 15.3.1939 a jaké to mělo důsledky (např. nepochopitelná záruka UK za německého spojence Polsko (mourir pour Dantzig).

Marat 20.6.2007 12:37

P.min.Nečas. (Instrrukce Beneše Nečasovi před Mnichovem.)

 1)  Nikdy nepřipustit,aby se mohlo říci,žeš plán pochází od Čechos. 2) Musí býti krajně tajně držen,nesmí být nic publikováno. 3) Musíl bý býtí umluven tajně mezi Francií a Anglií po přesném NAŠEM vymezení rozsahu území,které bychom My postoupit mohli,neboť je nebezpečí,že ve chvílí,kdy připustíme pricip,nakonec ustoupí Hitlerovi a dají VŠECKO. 4) pak by musel býti celý plán už hotový Hitlerovi jako POSLEDNÍ  KONCESE s jInými KONCESEMI VNUCEN. 5) Znamenalo by to,že by se Německu dostalo tolik a tolik tisíc kilometru čverečních území (já sám nevím,ale bylo by to asi 4-6000 km čverečních-v té věci se nevázat) POD PODMÍNKOU,že by si vzal aspoň 1 500 OOO-2 OOO OOO německého obyvatelstvá,při čemž by demokraté,social. židí zůstali u nás. 6) Jiné řešení by nebylo možné,poněvadž by se jinak postavila otázka prostého DĚLENÍ republiky.PROTO CELÁ MYŠLENKA JE KRAJNĚ NEBEZPEČNÁ,a kdyby se ležerně pustila,byla by to katastrofa. 7) Dejte také pozor-mohli by Vám provést s tím nějakou neloyálnost-člověk nikdy neví. 8) Při plesbicitu uvěďte,že nás chtějí dostat do situace aby prezident  Beneš vydal několik tisíc demokratu,social. židi do masakru,jaký byl v Rakousku a jinde,do barbarství antisemitské vraždění a hanobení a do koncetračních táboru.To on neudělá.A kdyby je chtěli přece jen nějak zachránít,že tvoří nový problém národnostní.Jakmile by totíž bylo známo,že bude plesbicit,tož všichni demokrati,socail. židi atd. z území toho neutečou,my budeme mítí vnitřní emigraci a nad to problém narodnostni nebude řešen nebude.-Plesbicit je prostě technický právně a politický nemožný.Ukázat také na mapě,jak by po plesbicitu náš stát svou formou a pozici Německá vypadal. 1) Neříci,že to pochází ode mne. 2) Neříci nic Osusk. a žádat aby s ním nebylo  o tom mluveno. 3) Tyto papíry zničit.   Tak vlastenčíci přestaňte pořád spípůat za zradu jiným,když tu věc inicioval váš tatíček Beneš.

Marat 20.6.2007 12:41

Re: P.min.Nečas. (Instrrukce Beneše Nečasovi před Mnichovem.)

Oprava  V poslední větě jsem se dopustil překlepu.Nikoliv "spípůat" ale SPÍLAT. Mám pokřivené prsty po operacích a úrazech a často se mě stane že zavadím o jinou klapku současně.

Historik 20.6.2007 12:54

Tu věc iniciovali Adolf Hitler a Konrád Henlein, Beneš se snažil uhrát

alespoň kompromis, protože nebyl tak naivní, aby neviděl, že nás náš povedený spojenec chce hodit přes palubu.

Teprve po 15.3.1939 Francii a GB došlo, že Hitler bude mít pořád nějaké "tentokát už naprosto poslední požadavky" (v srpnu 1939 chtěl "v zájmu míru" pro změnu část Polska) a proto mu po posledním varování po přepadení Polska vyhlásili válku. Morální marasmus ve Francii vedl o necelý rok později k její rychlé porážce.

A rád bych uvedl, že dokonce "Mnichovan" Daladier se postavil proti Petainovi a chtěl bojovat i po dobytí Francie z území kolonií. Konec války strávil v německém koncentráku.

Dag Badman 20.6.2007 12:07

Oddělali je poněkud silné slovo...

zvlášť když měli z pr.ele kliku. To už bychom mohli spíš děkovat výrobcům polstrování Mercedesu, že ho dělali z ovčí vlny :-)

Mirek F. 20.6.2007 12:13

Re: Oddělali je poněkud silné slovo...

Počáteční smůla (nefungující stengun) tak byla naštěstí vyvážena. Přece jen se občas zdá, že na světě je spravedlnost. :-)

komantsch 20.6.2007 14:51

Re: Oddělali je poněkud silné slovo...

Vy jim dodnes nemuzete zapomenout ze neprisli z vychodu, ze?