vladimír ondys 1.2.2008 10:31

Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Přečtěte si něco o poválečných výsleších gestapáků, kteří byli díky mezinárodní praxi v okupovaných zemích větší experti na porovnání. A vzhledem k tomu, co se dělo v padesátých letech, kdy celé kolektivy slušných, poctivých a pracovitých lidí masově požadovali krev v justičních vraždách, tenhle pochybný fenomén nemá nic společného s módou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 10:55

Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Právě, že jsem četl, právě proto píšu, to co píšu. Máte-li konkrétní pramen, neváhejte a uveďte ho, konečně se najde někdo, kdo má důkaz, že by se u nás práskalo více než jinde. kterejpak konkrétní gestapák stihnul "mezinárodní praxi" (byla tendence neměnit zemi působení, protože čím déle působil, tím větší šance na úspěch měl) a potvrzuje vaše slova?

Patrně vám uniklo, že za módu neoznačuji bonzování, nýbrž současné flagelantství. Jestli to i vy sám označujete za pochybný fenomén, nic proti tomu, sebekritika je zdravá .

Ale mám za to, že jsem jasně napsal, že svinstva jako je bonzování se vyskytují vždy v nesvobodě. Jelikož i v padesátých letech a později u nás opět vládla totalita, je naprosto logické, že se udavačství opět bude opakovat. Tyhlety odporné žádosti o nejvyšší trest byly obvylke sepsány nějakým aktivním továrním rudochem a pak se veřejně "přijímaly". Být proti znamenalo říkat si o bližší seznámení se soudruhem prokurátorem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 1.2.2008 12:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Jasný, znáte vtip, jak Jugoslávec vypráví Čechovi po válce, jak se postavili k okupantům oni, a Čech závistivě opáčí: Vy jste se měli, nám to střílení Němci zakázali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 12:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Jo, nejsou-li další argumenty, nastupuje zoufalý pokus o vtip. Mimochodem, tenJugoslávec byl četnik, ustaša nebo od SS divize Hanschar?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 1.2.2008 13:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Byl to komouš jako vy, jenom s hlavou v Titově řiti, naši komouši ji strkali do každý, pokud z toho měli nějaký prebendy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 13:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Heleď borče, nejdříve se nauč základy slušné diskuse a pak sem piš. Ani dnes ani nikdy jindy jsem tady nepropagoval bolševiky, protože je jednoduše nesnáším. Když ti dojdou argumenty, nezkoušej okolo sebe vztekle kopat a nadávat oponentovi. Nemohu za to, že tě rodiče nenaučili základní slušnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 1.2.2008 15:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

To sedí stejně jako invektiva s Jugoslávcem nacionalistou, nebo fašounem, poučování s tykáním beru jenom v případě, že platí druhá věta. Táta tvrdil, že nemá smysl záplatovat jemnocitem hrubý pytel, třeba jste lepší učitel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 15:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Žádná invektiva, nýbrž holý fakt, všechny mnou vyjmenované organizace opravdu existovaly a jejich členy byli Jugoslávci. Uvedl jsem je coby připomínku toho, že spousta Jugoslávců bojovala často i na straně mocností Osy, takže ten nekompromisní postup z onoho trapného pokusu o vtip byla z největší části občanská válka - nemilosrdná a občas vyhlazovací.

Což je zdokladovatelné, na rozdíl od toho "komouše". Nebo snad někde mohu být citován, jak chválím bolševiky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 1.2.2008 18:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

To samé zkuste rozebrat ohledně Čechů a výjde vám z toho jenom ostuda s poválečnou represí kurážnějších pro polopravdy podobných mudrlantů, jako jste vy, nahatý fakte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 20:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Na rozdíl od vás nezkouším trapně vtipkovat, jací jsme my Češi oproti jiným národům borci. Přehnaným nacionalismem jsem nikdy netrpěl, ale ani moralizováním za každou cenu. Uvedl jsem jenom fakta, jak to v Jugoslávii vypadalo. Vy jste se při nedostatku argumentů a neschopnosti vyvracet tvrzení oponentů zmohl jenom na ubohou parodii na humor a na slabomyslné invektivy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

olda74 1.2.2008 12:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

.......vis Mirecku, komuniste v 50 letech nebyli takovy bridilove jako gestapo. Komuniste vsechny "konkretni prameny", co meli dukazy "vysusili" v Bartolomejske...............pry ty "prameny" byly tak krvave, ze jeste dnes tam jeptisky smyvaji krev se zdi.............

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 13:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Hoši, nejdřív se domluvte mezi sebou, abyste nekecali blbosti. Bylo mi doporučováno, ať si přečtu výpovědi gestapáků, což znamená, že k dispozici být musí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 1.2.2008 15:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Kdo hledá, najde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 15:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Jak říkám, domluvte se.

To, že korektní je umět svoje tvrzení zdokladovat, by bylo asi jen metáním hrachu na zeď.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 1.2.2008 18:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

I vy jeden kádrováku, jsme na diskuzním netu a nikdo vám nic nenutí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 20:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Právě proto, že jsme na diskusním netu, se ptám po pramenech vašich tvrzení. To nikdy nebylo a není kádrování, seriozní diskutér je zpravidla schopen svoje výroky doložit, ti druzí jenom trapně kličkují a vykřikují absurdnosti o kádrování. Obvyklý konec sebevědomých moralizátorů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 1.2.2008 22:40

Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

A co konkrétního jste Vy doložil? Je to o názoru, stojím si za svým a necítím potřebu Vás přesvědčit, že ten můj je jediný a správný. Znovu jsem si přečetl celou nit, abych Vám nekřivdil, nechte si ten svůj, určitě pro něho máte padnější důvody, než jste neuvedl. Docela mě pobavila sousloví Sovětská armáda (táta vyprávěl, jak ruskej oficír postřílel asi dvacet německých zajatců, aby je nemuseli živit a starat se o ně), čestní partyzáni (asi myslíte paradesantní jednotky, hm, komunista Ladislav Mňačko o tom docela zajímavě vypráví v knize Smrt si říká Engelchen), nejskvělejší je moment, kdy obhajujete rafinovanou hru na babu s českými teroristy z Londýna, aby se pan říšský protektor nerozezlil. Obávám se, že měl jiné starosti, než pozorně sledovat lišácké hry českých civilistů zakuklených odbojářů. My si spolu asi rozumět nebudeme, ale vůbec mě to nemrzí. Mějte se, jak nejlíp umíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 23:52

Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

"vladimír ondys IP: 89.24.235.xxx Datum: 01.02.2008 10:31Přečtěte si něco o poválečných výsleších gestapáků, kteří byli díky mezinárodní praxi v okupovaných zemích větší experti na porovnání" Ptal jsem se na konkrétní příklady těchto výslechů, na jména, na prameny. jak jsem již uvedl, také jsem o tom četl, ale na žádné takové porovnávání jsem nenarazil. Nespoléhal jste náhodou na to, že sem jen hodíte tuhle nekonkrétnost a nic dalšího nebudete muset uvádět? Na rozdíl od toho si moje slova o četnicích, ustašovcích a muslimských SS divizích můžete ověřit prostým zadáním do Googlu.

"Sovětská armáda" byl oficiální název, kde jsem použil sousloví "čestní partyzáni" , byste mi také mohl připomenout a co se Heydricha týče, ten byl po atentátu při plném vědomí, nepříliš zraněn,  čili o to více bez problémů sledovat reakce ostatních,  a situace lidí z tramvaje, kteří se zničehonic, bez jakékoliv možnosti se na to připravit, se ocitli před všemocným vládcem, který podepisoval rozsudky smrti jak na běžícím páse, si v tu chvíli těžko udělají nezůčastněný pozorovací piknik, alespoň předstírat snahu byla jejich přirozená reakce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 2.2.2008 1:49

Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Mirek F.:

Kterejpak konkrétní gestapák stihnul "mezinárodní praxi" (byla tendence neměnit zemi působení, protože čím déle působil, tím větší šance na úspěch měl)?...

Jenom namátkou z nejvyšších: Bohm, Letow

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 1.2.2008 13:01

Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

na zastávce po střetu, iniciativně, dobrovolně a uvědoměle pronásledovali české bandity teroristy. Ano, ale neúspěšně. Ono totiž nebylo moudré byť jen stínem vzbudit v Němcích dojem, že nejsou dostatečně loajální, ba dokonce i atentátníky podporují - byť i jen pasivně. No a taky situace byla složitá ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aaron 1.2.2008 1:45

Re: hm,

Existovala československá exilová vláda v Londýně? Zopakujte si dějiny, pane.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mjd 1.2.2008 6:30

Re: Re: hm,

To přece Poláci neví. Vždyť v říjnu 1938 sami likvidovali Československo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bohata 1.2.2008 1:21

Slizký had Šabata.

Když se tento "člověk"(Šabata)něčeho zůčastní nebo se v tom angažuje,tak je to spolehlivě bolševická lumpárna.V roce 1968 jsem já hlupák nosil peníze na filosofickou fakultu v Brně.Peníze vybrané od dělníků a techniků tehdejšího VVÚZVS Gottwaldova 76 na podporu "obrodného procesu",které mu jsem  ,jak mnoho jiných, věřil.

Vroce 1998si Šabata dne 23.listopadu na kašně na náměstí Svobody v Brně vykřikoval,že je do hloubi duše komunistou.To neměl pravdu.On je bolševik typu dzeržinského ale velmi zbabělý.

Ve volbách do ČNR na jaře 199O jsem proti němu stál ve Slavkově u Brna a chtěl jsem po něm odpověď co dělal v padesátých letech.Utekl prede mnou do zámecké "černé kuchyně" a tam se schovával za paní Sonu Sázavskou aby jej obhajovala.

Jeho bývalá žena bytem Mattonova ulice v Brně mně už v roce 1988 slibovala(vnucovala),že až budou oni -rozuměj Šabatovi-u moci,postarají se mně prý o dobré místo.

Oni byli chartisté a jejich vnuci studovali v USA. Je to prostě darebák a agent jakési ruské tajné služby.Proto musí glorifikovat pana gen.Svobodu.Ten byl něco podobného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rolandszewczyk 1.2.2008 1:38

Re: Psi štěkjí a karavana jde dál...

správně,jako čech,kdyby se zachoval jako občan,zajísté by to dopadlo jinak

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Abonent 1.2.2008 4:29

Pro "Ken" : české nacistické zločiny, "hrdinný" vlastizrádce

Co to tady melete, osobo ?

Pan Mandler připomíná nám Čechům naše vlastní poválečné zločiny proti civilnímu obyvatelstvu. Připomíná nám, že nás nic neopravňovalo, abychom se chovali jako nacističtí vrazi.

Ludvík Svoboda ovšem prošel složitým vývoje, to je pravda.

Voják věrný císaři, válečný zajatec, legionář, důstojník Československé armády, znovu válečný zajatec (v téže zemi !), agent NKVD, důstojník zahraniční armády, tajný komunista, vlastizrádce, nepotřebný soudruh, potřebný soudruh, vlastizrádce (téže moci !), senilní troska. Dost na jeden život.

Mimochodem - pan Mandler se narodil 2. 8. 1932. Co jste dělal za války Vy, Kene ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 1.2.2008 22:23

Re: Pro "Ken" : české nacistické zločiny, "hrdinný" vlastizrádce

Ze by? Tak kdopak to tam na nas haleka zpoza hranice? Ze by popel ze sudetskych nemcu? Asi sotva. Nejak jsme nezvladli chovat se jak nacisticti vrazi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kmet 1.2.2008 6:28

Re: Pane vachmajstr,

Vy jste hlava!

• reagovat
• nahlásit příspěvek