Alex 3.2.2008 19:39

Článek je až příliš povrchní

L.S. bojoval do roku 1920 proti bolševikům v československých legiích v Rusku, v r. 1939 bojoval v Polsku v československé jednotce proti Německu a po porážce Polska se dostal do sovětského zajetí. Sovětský systém znal osobně od revoluce 1917, věděl, čeho jsou bolševici schopni. Určitě nebyl sovětským špionem, jinak by sotva pracoval za pár stovek v nějakém JZD, kam ho u nás pár let po únoru "uklidili". V osmašedesátém zhodnotil situaci a volil kapitulaci. Udělat to jinak, byli by tu dnes Češi v menšině. Podsouvat člověku s takovou válečnou minulostí zbabělost je trapné. Jen na okraj - ve své funci prezidenta se přičinil, aby se legionářům první války doba v legiích počítala do důchodu a důchody se jim zvedly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří Kalaš 2.2.2008 22:43

Socha generála

Generál Ludvík Svoboda se dostal do velmi složité situace.Byl zřejmě pod velkým tlakem.Lidé kolem Dubčeka a Smrkovského velmi špatně zhodnotili situaci, věděli, že k ivazi vojsk dojde, byli včas a důrazně varováni. Měli podle máho názoru poněkud zmírnit protisovětskou rétoriku, více taktizovat odstranit z vedení KSČ Bílaka,a další skalní komunisty hlavně nepřipustit, aby se do čela strany dostal fanatik Gusrav Husák, Měli se pokusit různými ústupky zabránit vstupu vojsk. Měli raději nějaký ten rok počkat na př. na pozdější události v Polsku!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

eze 2.2.2008 19:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Generrál Svoboda, ministr obrany, zakuklený komunista . . .

Rys-Rozsévač nebyl žádný nácek, tj. nacionální socialista, ale fašista a tedy nepřítel socialistů. Proto ho hitlerovští socialisté zavřeli stejně jako rakouské fašisty v čele se Schuschniggem. Na rozdíl od Schuschnigga, který v lágru zemřel, byl R-R pak propuštěn a účinkoval ve Vlajce. Také fašista č. 1 Benito Mussolini, když byl svržen, zajat a pak osvobozen Ottou Skorzenym a padl do rukou Hitlerovi, byl nucen se vrátit zpět do socialistické víry a stal se šéfem Socialistické republiky Salo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

eze 2.2.2008 19:28

Re: Re: Průša

Nejen, že v Rakousku byly i další armády, ale pokus rakouských komunistů o převrat v roce 1948 - podle vzoru KSČ - nevyšel, jak vzpomínají účastníci, díky triku železničářských odborů. Komunisté chtěli tehdy obsadit ministerstva, policejní služebny a rozhlas, ale neměli ve Vídni  na to dost lidí a proto své členy povolali z celého Rakouska, na což si u ÖBB objednali zvláštní vlak, který měl projet celým Rakouskem a dojet v určenou dobu do Vídně. Jenže tuto akci znemožnili rakouští železničáři, když již naplněný vlak místo do Vídně odvezli do blízkosti jugoslávských hranic a tam ho nechali stát do druhého dne. Ve Vídni se tak komunistů sešla jen hrstka, která se po marném čekání na další soudruhy rozešla domů, čímž skončila jejich velká socialistická revoluce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anellus 2.2.2008 19:18

Re: Re: Možná jo a možná ne . . . .

Není mi jasné, proč hovoříte o zblbnutí lidí v r.48. Neumíte si opravdu představit, že na základě zkušeností z okupace a s první a druhou republikou vyvodila většina lidí a to zvláště mladých kteří si užili i totaleinsatz, celkem logický závěr, že to s tím bolševizmem asi nebude tak strašné a že to tedy zkusí. Byla to generace našich rodičů a pokud tehdy tak hrozně zblbli mohou být jejich děti, to jest  my všichni, chytřejší? Anebo dnes blbneme my, pro změnu zase do modra.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

studený čumák 2.2.2008 18:43

Re: Re: Re: Bohužel Svoboda.....

ze mlejna /faktiš/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

studený čumák 2.2.2008 18:40

Re: pane Mandler

franto, o studenty z jedličkárny se neotírej, ti maj v hlavách mozek - na rozdíl od tebe, ty se fakt nemusíš bát encefalitidy ani otřesu mozku, ňumo pompilie

• reagovat
• nahlásit příspěvek

studený čumák 2.2.2008 18:34

Re: Proč zrovna v Kroměříži?

Protože tam léta pracoval a bydlel, než odtud utekl do ruska k čs armádě, jeho rodina tam za války působila v odboji a žila až do doby, než 16letého Mirka Němci poslali do koncentráku na smrt. Jeho žena s dcerou se až do konce války skrývaly, a tak aspoň Němci připravili o život 16 dalších blízkých příbuzných p.Svobodové. V Kroměříži jsou manželé Svobodovi i pohřbeni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

studený čumák 2.2.2008 18:11

Re: Re: Re: Generrál Svoboda, ministr obrany, zakuklený komunista . . .

zpátky do jazykovky - "AN honest mistake", n se přidává ne podle spellingu, ale kvůli snazší výslovnosti

• reagovat
• nahlásit příspěvek

studený čumák 2.2.2008 17:59

Život ho naučil

Změny a piruety v jeho jednání mohly vyplývat i z jeho osobních zkušeností - když mu za WWII kvůli odboji Němci zavraždili syna a spoustu příbuzných, dospěl k rozhodnutí, že další válce včetně té občanské musí zabránit za každou cenu a že je líp být špatně živý než dobře mrtvý. Zkušenosti ze sajúzu ho zas poučily, že žádná jatka ani milióny mrtvých nejsou pro rusy moc velkou cenou za dobytí a kolonizování nových území a prostě ho netěšila představa, že by Češi včetně kojenců a starců měli následovat Estonce nebo Kavkazany do gulagů ve Vorkutě.  Chcete ho za to odsuzovat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mistr Jan Hus 2.2.2008 12:29

IQ z tvé fotky přímo čiší !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RZ 2.2.2008 11:36

Re: Re: Re: Nač nám socha Svobody?

1. Nevím, proč si myslíte, že mi Svoboda vadí.

2. Přečtěte si něco o Dr. Háchovi i jinde, než v bolševických učebnicích. Budete možná překvapen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

takyodbornik 2.2.2008 10:57

Re: Re: Re: Re: Generrál Svoboda, ministr obrany, zakuklený komunista . . .

V tom vlastne byl Svoboda v podobne situaci jako nas nynejsi prezident V.K. (Veliky Kormidelnik). Ten take ve strane "nikdy nebyl" ale v nejtuzsich letech normalizace vycestovaval na "studijni pobyty" do kapitalistickeho Zapadu. Navic. Vzdy se radne vratil. Vysvetleni je pry, ze to byl jeho stranicky ukol (nevstoupit do strany).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Brblal 2.2.2008 10:17

Blokovaný příspěvek

Je mi líto,reagoval jsem na příspěvek.Ten Vám z nějakého důvodu nevadil.Asi rovněž vyjadřuje Váš postoj.Urážky Svobody však připouštíte až nehorázné.

Přeji Vám hezký den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Brblal 2.2.2008 10:07

Re: Re: Nač nám socha Svobody?

Ty nemůžeš být vlastenec!Svoboda,který bojoval za vlast Tě vadí a Hácha,člověk,který podepsal nejhanebnější dokument v dějinách Československa nikoliv.Nejsi náhodou sudeťák s kořeny rodičů v Henleinově straně?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Brblal 2.2.2008 10:00

Re: Svět je občas absurdní divadlo

Milý chlapče,na kdyby už nechtějí hrát ani historici.Kdyby,kdyby.A tohle znáš?Kdyby nebyly ryby v rybníce,byly by v........

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Brblal 2.2.2008 9:56

Re: Z diskuze je zcela zřejmé

Ale tohle můžeš napsat o Havlovi,Klausovi a prakticky o komkoliv.Havel také jezdil na zámeček spisovatelů do Dobříše.Klaus také přednášel o vymoženostech socialistického plánování.Nikdo není z alabastru.Jisté je,že Svoboda se podílel na osvobození své vlasti víc,než zdejší kritici.Celá naše historie ukazuje,že jsme národ hašteřivý,pomlouvačný a že největšími hrdiny jsou ti,kteří v úkrytu přežili nejhorší represálie.Pokud by měl bývalý režim skutečně tolik odpůrců,musel by se zhroutit do 5ti let po únoru,jak prorokovali moji příbuzní.Po válce bylo u nás také nejvíce partyzánů !!!!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Brblal 2.2.2008 9:46

Re: Kdy se začne se stavbou pomníků tatíčka Veškrmy?

Bourat umí nejlépe Burgemaister z ODS.Nejraději v noci,tma je jeho kamarád!Prý nejsme jako oni! jsou stejní,první přišly na řadu názvy ulic a pak sochy.Ovšem - tentokráte demokraticky !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Brblal 2.2.2008 9:44

Re: Bohužel Svoboda.....

Kdo jsou tihle dva?Nikdy jsem o nich neslyšel.Možná to jsou známé osobnosti v okolí ale nikoliv ve státě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Brblal 2.2.2008 9:35

Pane Mandlere

Vy jste určitě v těch bitvách a situacích nebyl,Vy jste tehdy nežil.Pro lidi Vašeho ražení ti vojáci umírali zbytečně,obětí si nevážíte,zlehčujete je.Dnes by jste žil /pokud vůbec/ někde v Patagonii.SSSR nesl největší tíhu války na svých bedrech.Druhou frontu otevřel tzv. západ až ve 44 roce 11 měsíců před jejím koncem.Proto volby po válce dopadly jak dopadly.Lidé na své kůži poznali,že o západní spojence se opírali jako o hliněnou zeď.

Pokud jde o Srbsko,je vidět,že dějiny lze zopakovat.Tak,jako u odtržení našeho pohraničí,jsou v otázce Kosova tytéž státy jaké byly u Mnichovské dohody.Zase odtržení nejvíce prosazují NĚMECKO,FRANCIE,VELKÁ BRITANIE a ITÁLIE. Tehdy Hitler,Daladier,Musolini,Chemberlein a dnes ...............

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Josef K. 2.2.2008 2:00

Pane Mandlere

řadíte se k těm, kdo jsou svou "vzdělanostně" proklamovanou  nevzdělaností komičtí.... Trochu normalizační parchantík, takové ty koketérie, jakých bylo na obou stranách dost. Určitě nejste nositelem evropské tradice a zkratkovitostí myšlení jste plně asimilován v pravoslaném světě. To Vás spojuje s mnoha dalšími toho dnešního čeháčkovského světa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 2.2.2008 1:49

Re: Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

Mirek F.:

Kterejpak konkrétní gestapák stihnul "mezinárodní praxi" (byla tendence neměnit zemi působení, protože čím déle působil, tím větší šance na úspěch měl)?...

Jenom namátkou z nejvyšších: Bohm, Letow

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Renoš 2.2.2008 0:31

Re: Re: Re: Generrál Svoboda, ministr obrany, zakuklený komunista . . .

Idiote,jinak se na to nedá reagovat

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 23:56

Re: Možná jo a možná ne . . . .

Zblbnuto bylo spousta lidí, ono bylo krátce po válce, pořád zůstávala atmosféra vděčnosti za osvobození a zklamání z Mnichova, s rudými zločiny se měli teprve seznámit.....ale i kdyby ne, ze všech stran kromě budoucího západního Německa a půlky Rakouska by přispěchala sovětská armáda a internacionální pomoc by se uskutečnila o 20 let dříve.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 1.2.2008 23:52

Re: Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

"vladimír ondys IP: 89.24.235.xxx Datum: 01.02.2008 10:31Přečtěte si něco o poválečných výsleších gestapáků, kteří byli díky mezinárodní praxi v okupovaných zemích větší experti na porovnání" Ptal jsem se na konkrétní příklady těchto výslechů, na jména, na prameny. jak jsem již uvedl, také jsem o tom četl, ale na žádné takové porovnávání jsem nenarazil. Nespoléhal jste náhodou na to, že sem jen hodíte tuhle nekonkrétnost a nic dalšího nebudete muset uvádět? Na rozdíl od toho si moje slova o četnicích, ustašovcích a muslimských SS divizích můžete ověřit prostým zadáním do Googlu.

"Sovětská armáda" byl oficiální název, kde jsem použil sousloví "čestní partyzáni" , byste mi také mohl připomenout a co se Heydricha týče, ten byl po atentátu při plném vědomí, nepříliš zraněn,  čili o to více bez problémů sledovat reakce ostatních,  a situace lidí z tramvaje, kteří se zničehonic, bez jakékoliv možnosti se na to připravit, se ocitli před všemocným vládcem, který podepisoval rozsudky smrti jak na běžícím páse, si v tu chvíli těžko udělají nezůčastněný pozorovací piknik, alespoň předstírat snahu byla jejich přirozená reakce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J.G. Pašek 1.2.2008 23:41

Možná jo a možná ne . . . .

Nikde jsem nečetl, že by Rus nabídnul vojenskou pomoc Gottwaldovi v 1948 . . . ale dejme tomu, že tomu tak bylo. Většina národa byla tak zblbnutá, jinak to dopadnout nemohlo . . . .

Češi si to spískali sami co následovalo . . . .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

DJing cheb pako 1.2.2008 23:13

Jedno velky namesti v libovolnem meste pojmenovat Koloseum

z jedny strany postavit jednu velkou sochu Svobody (Ludvika ne ty francouzsky slapky) z druhy strany dve maly sochy Masinum.

Vybrat letni vikend, postavit tribuny a poradat na namesti kazdorocni bitvy anarchistu a neonacistu. Takove hezke ceske - zabavne, bez vlivu na svetove deni a pekne podporujici prazdne zvaneni...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimír ondys 1.2.2008 22:40

Život člověka byl, je a bude vždycky složitej navzdory pokrokovému lidu

A co konkrétního jste Vy doložil? Je to o názoru, stojím si za svým a necítím potřebu Vás přesvědčit, že ten můj je jediný a správný. Znovu jsem si přečetl celou nit, abych Vám nekřivdil, nechte si ten svůj, určitě pro něho máte padnější důvody, než jste neuvedl. Docela mě pobavila sousloví Sovětská armáda (táta vyprávěl, jak ruskej oficír postřílel asi dvacet německých zajatců, aby je nemuseli živit a starat se o ně), čestní partyzáni (asi myslíte paradesantní jednotky, hm, komunista Ladislav Mňačko o tom docela zajímavě vypráví v knize Smrt si říká Engelchen), nejskvělejší je moment, kdy obhajujete rafinovanou hru na babu s českými teroristy z Londýna, aby se pan říšský protektor nerozezlil. Obávám se, že měl jiné starosti, než pozorně sledovat lišácké hry českých civilistů zakuklených odbojářů. My si spolu asi rozumět nebudeme, ale vůbec mě to nemrzí. Mějte se, jak nejlíp umíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mistr Jan Hus 1.2.2008 22:36

Re: Re: Svoboda bojoval ve válce proti Wehrrmachtu, tím se mnoho lidí u nás pochlubit nemůže.

Dějiny znám jistě lépe než ty. Ve 48. nebyl puč. A armádní čistky, no ty byly po 89. přece také a daleko větší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aubis 1.2.2008 22:26

Re: Bratři Slováci

Dlužno ještě podotknout, že v 50. letech se gen. Svoboda znelíbil a v souboji frakcí o moc patřil k té méně úspěšné. Nebyl sice popraven, ale za "buržoasní nacionalismus a buržoasní úchylkaření" " (podobně jako jistý JUDr Gustáv Husák) skončil coby vojín a trestanec. Obšma to později vyneslo jistou gloriolu politicky pronásledovaných. "Starý pan generál" si nejvyšších postů zase až tak moc neužil, velká část závěru jeho presidentování se nesla v duchu ůzpráva o zdravotním stavu presidenta republiky - stav nezměněn" a fakticky vládli jiní. JEmu ke cti nutno podotknout, že oddělil nejvyšší státní moc (funkce presidenta) od nejvyšší politické funkce ("vůdce" KSČ), což posléze "napravil" jeho nástupce ve funkci, výše zmíněný pan soudruh doktor Opeřenec :-8.

• reagovat
• nahlásit příspěvek