Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Slovo k Mariánskému sloupu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Reček 30.7.2012 19:10Autor je popleta Snaha o znovupostavení Mariánského sloupu nemá za cíl privilegovat nějak katolíky před protestanty. Samozřejmě levicoví ateisté budou se snažit o rozeštvávání těchto mezi sebou. Motat budou pořád do toho Jana Husa, husitství, pozdější reformaci a nevím co ještě dalšího. Mistrem v tomto je zde diskutující pan V.Čech. Pro dnešní ekumenické vztahy platí, že Jan Hus nemůže být uměle jednostranně a jednoznačně vykládán, protože žil o víc než sto let před reformací a rovněž měl až do konce života ve velké úctě Pannu Marii a byl opravdovým katolickým křesťanem. Obnovení sloupu nemá za cíl nějak znevážit Husův pomník na tomto náměstí. To lidem namlouvají právě ti, kterým křesťanství silně překáží. |
|
|
O. Kadlec 30.7.2012 19:19Re: Autor je popleta Levicoví ateisté, jak píšete, za tohle opravdu nemohou. Nemají s tím nic společného. Husův pomník pak byl postaven na náměstí patrně s úmyslem právě s tímto sloupem komunikovat. |
|
J. Štrobl 30.7.2012 14:19Nevkusný článek protestantského fundamentalisty. Článek plný lží, polopravd a fanatické nenávisti ke katolíkům je skutečně odpuzující a přirovnávat nacismus k protireformaci považuji vskutku za vrchol ignorance. Ukazuje se zde, že nesnášenlivosti evangelíků, fundamentalistické větvi protestantů, ani několik století neubralo na síle. Pan Stejskal pláče nad vyháněním protestantů v pobělohorské době, ale neslyšel jsem žádného protestanta plakat nad vražděním katolíků a devastací českých zemí v době husitské. Svým článkem jenom potvrzuje, že vyhnání protestantských vůdců, obyčejní protestanté v Čechách povětšinou zůstali, bylo životní nutností k zachování české státnosti byť v rámci rakouské monarchie, protože protestantská nesnášenlivost by ji nakonec rozvrátila. Argument, že protireformace byla protičeská je naprostá lež. Důkazem toho jsou pročeská díla jezuitů jako byli Bohuslav Balbín či Josef Dobrovský, jejichž vydání bylo (jako v případě Balbínova díla Výtah z českých dějin (Epitome historica rerum Bohemicarum) podporováno papežem i císařem Leopoldem I. proti českým normalizátorům (Martinic). Jejich činnost plně vyvažuje činnost Komenského i když uznávám plně jeho genialitu. Rovněž otázka mariánského kultu, jejž protestanté považují za jeden ze znaků protireformace a dílo Satanovo, je protestanty hrubě překrucována, protože jeho vznik sahá hluboko do gotiky – viz třeba Bernard z Clairvaux. Stejně tak otázka Husova, kterou mimochodem protestanté zneužili a překroutili ke svému prospěchu, není tak jednoduchá, jak by nás rád pan Stejskal přesvědčil. To, že si Hus přál uskutečnit v katolické církvi jisté reformní kroky, ještě neznamená je touhu po rozštěpení katolické církve. Důkazem je opět jeho odmítnutí Viklefových článků a transsubstanciaci. |
|
|
J. Štrobl 30.7.2012 14:19Re: Nevkusný článek protestantského fundamentalisty. Hus byl z obecného hlediska věrným katolíkem i když se ve své době s katolickou církví do rozporu dostal. Patrně by ovšem spíše později své rádoby následovníky na hranici posílal sám. Pan Stejskal svým článkem doslova plivl na smířlivou ruku podávanou katolíky protestantům, ostatně cele ve smyslu nejhorších protestantských tradic. |
|
|
V. Čech 30.7.2012 14:35Článek je český a hezký Nejen z hlediska protestantů, ale i nás věřících ateistů byl Jan Hus skvělým husitou. A z hlediska nás budovatelů slovanského společenského zřízení byl navíc prvním komunistou. Z hlediska všech roduvěrných Čechů byl VELICE zasloužilým bojovníkem proti Němcům a jiným Evropanům. Ano, Jan Hus se opravdu zasloužil o počeštění takzvané Karlovy univerzity, toho odporného semeniště papeženectví a plíživé germanizace resp.europeizace.Kdyby nebylo Dekretu Kutnohorského, tak Karlova univerzita měla po staletí opravdu EVROPSKÝ význam; kdo z nás by něco takového chtěl, že. Jinak pan Stejskal bojuje proti papežencům, těm dědičným nepřátelům českého národa, vpravdě důsledně. Viz jeho starší článek o zradě a pádu jistého T.Blaira : http://neviditelnypes.lidovky.cz/svet-vzestup-a-pad-tonyho-blaira-don-/p_zahranici.asp?c=A071227_185149_p_zahranici_wag Vlasti zdar ! |
|
|
V. Heidlerová 30.7.2012 14:58Re: Nevkusný článek protestantského fundamentalisty. No, není mi jasné, proč se dovoláváte doby husitské, když tehdy ještě nebyla ustavena jiná církev než katolická. Schizma nastalo až o století později. Husitské boje byly boji katolíků s kališníky, ale to byli lidé, snažící se o reformu katolictví. Je zbytečné obhajovat katolickou církev, když ty nepravosti, vedoucí k občanské válce, vznikly v jejím lůně. Hus byl pravověrný katolík, tak nemávejte papežským práporem. Samozřejmě, že si v dnešní době musíme uvědomit klady i zápory husitství, uznat, že násilí bylo pácháno i husity, je nutno odstranit komunistický nános na chápání této epochy a přiznat s politováním, že šlo o krutou občanskou válku, jak ji znají i mnohé další národy. Ty si ovšem po své historii tak nenávistně, jako Vy, neplivají, a berou to prostě jako události, které se bohužel staly.. Spíš byste měl meditovat, proč si katolická církev nezjednala nápravu svých velkých hříchů a nechala dojít věci až ke schizmatu. Nezaměňujte příčinu a důsledek. Samozřejmě, že se také jinak díváme i na baroko a jezuity, mnoho faktů bylo zamlčováno a komunisty překrucováno. Váš příspěvek je rovněž netolerantní, nenávistný a je to vlastně s.aní do vlastního hnízda. Nazdar, plamenný meči! |
|
|
J. Štrobl 30.7.2012 15:15Re: Nevkusný článek protestantského fundamentalisty. Domnívám se, že nemáte pravdu. Papežské schizma probíhalo mezi roky 1378-1417. Husitství je považováno za jeden z reformačních směrů. A proč si katolická církev neudělala pořádek? Nakonec si ho přece udělala. Vše co jsem napsal je pravda i když pro někoho nepříjemná. Tak musím končit Husovým: Protož, věrný křesťane, hledaj pravdy, slyš pravdu, uč sě pravdě, miluj pravdu, prav pravdu, drž pravdu, braň pravdy až do smrti: nebť pravda tě vysvobodí od hřiecha, od ďábla, od smrti dušě a konečně od smrti věčné, jenž jest odlúčenie věčné od milosti Božie... |
|
|
V. Heidlerová 30.7.2012 18:35Re: Nevkusný článek protestantského fundamentalisty. Omlouvám se, jsem kráva. Schizma jsem chtěla uvést jako řádný nepořádek v církvi, pak jsem měla na mysli vznik luteránství, kdy se církev opravdu rozdělila . Nejsem si jistá, ale reformační hnutí před Lutherem nelze brát za rozdělení Církve. Nevím, v jakém smyslu a kdy si katolická církev udělala pořádek? A udělala si ho vůbec? Děkuju za upozornění a další poučení. |
|
|
V. Čech 30.7.2012 15:28Vzdělanost papeženců a protestantů Nechlubívali se kdysi dávno ti protestanti vyšší vzdělaností, myšleno „vyšší“ vzhledem k ještě méně vzdělaným papežencům? Nu, pokud si dnes zapálená protestantka plete schizma s reformací, tak ... Raději pomlčet. :-)) A co se týče tvrzení „násilí bylo pácháno i husity“: Musíme si uvědomit, že šlo o obranu vlasti proti zahraniční intervenci. Že Němcům napomáhali domácí zrádci - feudálové a městský patriciát, o papežencích nemluvě. Že Žižka hrdinně a obětavě čistil vlast nejen od Němců a jiných Evropanů, ale i od sionistů a úchylů (tzv.adamitů). Taková důkladná národnostní a třídní očista se prostě NEDÁ dělat v rukavičkách; to poznali i naši otcové a dědové, čistící naši vlast po roce 1945 - v podstatě od STEJNÝCH nepřátel. Vlasti zdar! |
|
|
L. Handzel 30.7.2012 15:27Re: Nevkusný článek protestantského fundamentalisty. Kuš, ajatolláh z Opus Dei a jmenuje se Štrobl. To je věc. :-))) |
|
|
J. Štrobl 30.7.2012 15:32Re: Nevkusný článek protestantského fundamentalisty. Dík. :-))))) |
|
|
P. Kolář 30.7.2012 12:01Národ... Národ, kterému vadí socha na poctu Panny Marie si nezaslouží budoucnost. Sám si ji zničí. |
|
|
O. Kadlec 30.7.2012 12:05Re: Národ... Ale národu to přece nevadí! |
|
|
L. Handzel 30.7.2012 12:29Re: Národ... Socha "Duchem počaté" nevadí. Vadí nepochybující blbové Vašeho typu. |
|
|
O. Kadlec 30.7.2012 12:33Re: Národ... Mně vadí hlavně intolerance. Ta vaše ateistická je nebezpečná, ta náboženská, o níž je tu hlavně řeč, je ostudná. |
|
|
L. Handzel 30.7.2012 12:49Re: Národ... Jaká ateistická ? Vaše přiblblé škatulkování mne vede opět k otázce. Vy taky o sobě nepochybujete ? Sráči Vašeho typu by slovo intolerance neměli vůbec vyslovovat. |
|
|
O. Kadlec 30.7.2012 12:57Re: Národ... Milý kašpare, o tobě nemusím nic vědět, stačí dvě tvé věty a jsi odhalen. Co na srdci, to na jazyku. Teda ty máš sajrajtu na srdci... |
|
|
L. Handzel 30.7.2012 13:05Re: Národ... Netykat soudruhu, nechodil jsem s Vámi do církevní pomocné školy a do Vaši kommuňky už vůbec. Pište si nadále co chcete, hlupákem zůstanete. S tím ovšem moc nenaděláte, je to genetický osud cca 80% Vašich souputníků. :) |
|
|
P. Kolář 30.7.2012 12:49Re: Národ... Jsem rád, že konkrétně vám vadím. Bylo by divné, vzhledem k vašim atributům, kdyby tomu bylo jinak, to by mne opravdu znepokojilo. Takto je vše v naprostém pořádku. |
|
|
L. Handzel 30.7.2012 13:01Re: Národ... Děkuji, nebudu s Vámi nadále srážet. Hlupáci, kteří si nárokují soudy o "budoucnosti národa" jsou směšní. Proč si o ně rozbíjet hlavu. |
|
|
V. Čech 30.7.2012 12:41Jsme národ Husův a Gottwaldův! Náš národ se směje křesťanským pověrám o tzv.Panně Marii a tzv.Neposkvrněném početí (navíc si myslí, že jde o početí J.Krista). Náš vzdělaný a inteligentní národ těží ze své staleté ateistické historie, směje se papežencům i protestantům, bojí se muslimů, nebojí se našich starších ruských bratří. Náš národ NIKDY neobnoví ani tzv.Mariánský sloup, ani kostel v Lidicích. Nepovolíme muslimům zbudovat mešity, nepovolíme Sudeťákům obnovit kostely ani hřbitovy. Ale ruská kasina a domy sociálních služeb pro nevěsty (nevěstince) u nás mohou růst jako houby po dešti - my Češi houby MILUJEME. Ano, naše budoucnost je zářná. Jen co se opět osvobodíme od Evropy, zatrhneme rázně všechny pokusy našich dědičných nepřátel o rekatolizaci, germanizaci, privatizaci, europeizaci. Opět dokážeme, že jsme národ Husův a Gottwaldův - po podvratných barokních sloupech hyzdících naše náměstí nezbude ani prach. A pak opět vykročíme na cestu ke šťastným zítřkům, cestu, na níž se postupně zbavíme nejen křesťanského tmářství, ale i všech ostatních pozůstatků z těch zlých dob, kdy jsme byli násilím přinuceni stát se součástí Evropy. Vlasti zdar! |
|
|
L. Handzel 30.7.2012 12:54Re: Jsme národ Husův a Gottwaldův! Vážený trolle, vraťte se zpátky do stylu psaní v údobí než Vás vyhodili. Z Velkého vlastence se sice zvedal kufr, ale bylo alespoň zřejmé, jak to dopadne, když komanč přeběhne. :-))) |
|
|
V. Čech 30.7.2012 13:13Re: Jsme národ Husův a Gottwaldův! Můžete mi svůj ctěný přípěvek přeložit do češtiny, vážený pane? Děkuji Vám předem, a přeji hezký den. |
|
|
L. Handzel 30.7.2012 13:44Re: Jsme národ Husův a Gottwaldův! Myslím, že není zapotřebí. Vás z hlupáctví nepodezřívám. Není zač, rádo se stalo. I Vám přejí hezký den se Sluncem v duši a dýkou v ruce. :) |
|
|
V. Čech 30.7.2012 15:36Omluva "diskutéru" Handzelovi Velice se omlouvám, že jsem Vás obtěžoval svým dotazem. Až příliš pozdě jsem si všiml, že v diskuzi používáte výrazy typu "sráč". Takové "diskutéry" obtěžuji opravdu jen omylem. A z hlupství a sprostoty je rovněž nepodezírám. Podezírat totiž znamená mít určitou nejistotu. |
|
|
L. Handzel 30.7.2012 17:26Re: Omluva "diskutéru" Handzelovi Taktéž se hluboce omlouvám, vůči Vám jsem výše uvedený výraz nepoužil. Vaše výlevy jsem omylem považoval za určitý sarkastický humor. Teď už mám jistotu, jste přizdisráč. |
|
|
V. Heidlerová 30.7.2012 15:01Re: Národ... No nevím, proč by zrovna s tímto "panenstvím" měl být spojován osud národa. A ještě se sochou, což je mrtvý kámen. Co praví Desatero? Neučiníš sobě podobenství čehokoli...... |
|
|
P. Remeš 30.7.2012 10:41Husův pomník naproti Osobně jsem spíš proti vztyčování replik byť možná velkých uměleckých děl, ale současně nesouhlasím s autorem článku jeho pohledu na symboliku celé události. Hned v sousedství chystaného mariánského sloupu stojí socha Jana Husa a je jisté, že symbolika jeho postavy může být také vnímána jako velmi a vysoce problematická. Pokud autor přirovnává nástup Habsburků po vestfálském míru k totalitním režimům 20. století (ale ona "totalitarizace" tehdy představovala trend patrný naprosto stejně na straně katolické i protestantské), k čemu přirovnat nástup husitského běsnění v 15. století, které se na Jana Husa jednoznačně ideologicky i politicky odvolávalo? Osobně rozumím roztrpčení našich evangelických bratří a přimlouval bych se za to, aby bylo bráno velmi vážně i z naší katolické strany. Nicméně je třeba uznat, že se pohybujeme na úrovni vysoce iracionální a snahy po pragmatickém uchopení problému, jak se o to pokusil autor, mohou střílet hodně a hodně "mimo". |
|
|
O. Kadlec 30.7.2012 11:14Re: Husův pomník naproti To já jsem z toho roztrpčení roztrpčen. Moji evangeličtí bratři uvízli v 19.století. Tehdy právě katolíci protestovali proti Husovi těmi argumenty které uvádíte. Vidíte co jim to bylo platný! Myslím že dnes by katolíkům pokora a zdravý rozum nedovolily vytáhnout na veřejnost takový diskurs, jakým se předvádějí naši (evangeličtí) šéfičci. |
|
|
P. Remeš 30.7.2012 11:57Re: Husův pomník naproti Pracuji také tak trochu s lidmi a musím uznat, že když někdo "uvízne" v nějaké vývojové fázi, nelze říct, že za to může. Nůlze mu to vyčítat nebo nějak klást za vinu. Prostě to tak je, a jsou-li katolíci zralejší, měli by to snad právě ONI velkoryse akceptovat. |
