Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Slovo k Mariánskému sloupu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Kadlec 30.7.2012 12:03Re: Husův pomník naproti A jak akceptovat? V tomto městě ať budete chtít stavět cokoli, vždy se objeví protesty, petice, odpůrci. Většinou to bude Klub za starou Prahu. Nebo prezident - jako v případě Národní knihovny. Tentokrát evangelíci. Vždycky někdo najde důvod. |
|
|
V. Heidlerová 30.7.2012 15:04Re: Husův pomník naproti No jo, ale oponovat je nutné - stoprocentní souhlas a volbu jsme zažili a kam to vedlo? Proč by měla být vymýcena diskuse, výměna názorů, třeba protipolných? |
|
|
O. Kadlec 30.7.2012 15:26Re: Husův pomník naproti Dobře, ale inteligentně! pouhá snaha překážet je typické české prudění. Protesty našich evangelických šéfičků z nich nečiní účastníky plodného rozhovoru. A výkony publicistů jako je pan Stejskal jsou pod úroveň. Tady chce někdo rekonstruovat památku která kdysi stála, je z valné části zachována někde v muzeu, a vede se k tomu normální odborná diskuse. Co s ní má tohle společného? Je to - když odhlédnu od ideologie, která bohužel těmto lidem svazuje mysl - taky normální český kapric, jako tady u sousedů, kde si lidé v minulých letech postavili půlku ulice, a teď píšou petice na radnici a vystupují na zastupitelstvu proti tomu, že majitelé nezastavěného pozemku ji chtějí dostavět! Toto je v pozadí. My protestanti se zviditelníme, když si postavíme hlavu a katolíci si ten sloup nepostaví. Bodejť by byli raději neviditelní! Vždyť neuvádějí žádné relevantní důvody, takže jsou opakovaně nuceni uchylovati se k poukazům na Hitlera a Stalina. |
|
|
Z. Rychlý 30.7.2012 9:00Já pana Stejskala chápu, ze svého hlediska má dozajista pravdu, ale jelikož nejsem ani protestant, ani praktikující katolík - tak je mi to úplně jedno, jestli tam sloup bude nebo ne. Mám pro vás vzkaz - pochopte své viny a jejich příčiny a odpusťte si, co jste si před více než 300 lety provedli. Nezatěžujte s tím současné dění. Nevěřím, že úmyslem obnovitelů sloupu je znovuoznačení protestantů za běsnící bestie a katolíky za beránky, kteří s upalováním čarodějnic nemají nic společného, ani opačně. Nebýt jednoho vlivného opilce Franty, asi by sloup dodnes stál, a tyhle diskuse by se odehrávaly v pracovnách historiků. Některé symboly dobou vyhasly a většina lidí pomalu ani nezná rozdíl mezi protestanty a katolíky. Pokud bych vůbec nějakou symboliku nechtěl, tak je to ta se srpem a kladivem, ale tu jsem na tom jako pan autor, jsem podjatý, neb jsem si té symboliky užil dost. Ale Mariánský sloup ?? |
|
t. peterka 30.7.2012 8:21děkuji pane Stejskale.. lépe toto Boha-pusté snažení snad ještě nikdo nevysvětlil. Oslavit rozehnání tehdejší inteligence do zahraničí-či rovnou popravit a porobení zbytku obyvatelstva dílem libovolné umělecké hodnoty , je prostě ohavnost... |
|
|
Z. Rychlý 30.7.2012 9:10Re: děkuji pane Stejskale.. Jen malá glosa. Jste si opravdu jist, že by v případě vítězství protivné strany nedošlo k témuž, jen v jiném personálním obsazení ? Já mám přesvědčení, že by tu stál malinko jiný Mariánský sloup vztyčený k oslavě vítězství protestantismu a nějaký jiný Franta Sauer by v něm po 200 letech viděl symbol nenáviděného Rakouska (Německa, Francie, Ruska ..doplňte dle libosti) a spolu s davem by jej strhli. Lidé občas vidí symboly i tam kde nejsou, a nevidí symboly tam, kde by je vidět měli. Tak to na světě chodí a dá li Bůh (katolický, případně protestantský), tak tomu bude i nadále. |
|
|
V. Novák 30.7.2012 9:29Přesto je oslava takové události poněkud pořád ještě salonunfähig. I po víc než 350 letech. Obrněná ruka v pražském erbu úplně stačí... |
|
|
V. Heidlerová 30.7.2012 8:15Rekatolizace, germanizace atd. Ať se dějiny vykládají z různých hledisek, ať se hledají nejrůznější zdůvodnění pro obnovu pomníku, pravdou zůstane, že po r. 1620 došlo k emigraci, konfiskaci majetku, rekatolizaci, centralizaci moci a germanizaci , pronásledování jinověrců a pálení "libri prohibiti" , netoleranci, no nějak to připomíná dobu nedávno minulou. Je to tak, Jirásek-Nejirásek, Pekař-Nepekař, Palacký-Nepalacký - to jsou fakta, stejně tak jako existence osvícených jezuitů a slávy baroka. Znovupostavení pomníku je kapric s politickým podtextem a umíněnou snahou posílit postavení Církve, i když tato síla bude bezesporu jen formální. Jen omezenci mohou zesměšňovat postavu a ztvárnění Mistra Jana Husa, jehož odkaz stál i při zrodu našeho novodobého státu. Církev může postavit třeba 100 pomníků, nic to na historické pravdě nezmění. Ostatně - neučiníš sobě žádného podobenství, aby ses tomu klaněl. |
|
|
P. Pavlovský 30.7.2012 11:49Re: Rekatolizace, germanizace atd. Po skončení třicetileté války byly obě strany netolerantní úplně stejně: Cuius regio, eius religio, v Rakousku jako ve Švédsku či v luteránských knížectvích. Jenom o málo tolerantnější byla Anglie, katolíci to tam opravdu neměli lehké. W. Shakespeare (+ 1616) musel přestoupit k anglikánům, když chtěl v Londýně hrát divadlo (na důchodu pak zase konvertoval zpátky). |
|
|
V. Čech 30.7.2012 12:01A hlavně PRIVATIZACE ! Ano, Jan Hus je jedním ze základních kamenů naší státnosti - spolu s našimi slavnými Rukopisy, Žižkou, Gottwaldem, Benešem a jeho Věčnými Dekrety. Kdo nám sáhne na Husa, Slavoje, Záboje, Bivoje, Beneše a Gottwalda, sahá nám na humánní odsun a humánní znárodnění. Však není divu, že po dočasném ústupu našeho slovanského společenského zřízení zaznělo volání po obnově tzv.Mariánského sloupu, ba dokonce i volání po vrácení majetku velkoburžoasii a Němcům. Ale toho Lenin dá nebude, aby český kmán z boje utíkal! Jestli Němci a papeženci tzv.Mariánský sloup obnoví, ruku v ruce s domácími přisluhovači, po novém osvobození jej opět zbouráme. Každopádně po osvobození provedeme nový humánní odsun a znárodnění, novou (a TOLIK potřebnou Akci K). A pak se zase bude tančit všude. Vlasti zdar! |
|
|
E. Heusinger 30.7.2012 7:32Provokativní otázka Jaký je rozdíl mezi obnovením Mariánského sloupu a obnovením tanku na Smíchově? |
|
|
V. Čech 30.7.2012 7:52Ne "provokativní", ale ŠPATNÁ otázka Otázka je špatně formulována, takže na ni nelze dobře odpovědět. Zeptejte se raději na rozdíl mezi obnovením tzv.Mariánského sloupu a obnovením pomníku našeho osvoboditele J.V.Stalina na Letné. |
|
|
E. Heusinger 30.7.2012 8:12Otázka je velmi dobře formulována. Žádné úkroky stranou pane Čechu. |
|
|
V. Čech 30.7.2012 8:31Naposledy ke špatně položené otázce Jak chcete. Takže zaprvé: „Obnovení tanku“ je nesmysl. Šlo o památník sovětských osvoboditelů Prahy.. Zadruhé: Takzvaný Mariánský sloup byl sui generis vyjádřením triumfu CELKOVÉHO; nikoli pouze vojenského, ale i politického. Symbolikou i významem mu tedy daleko lépe než památník osvobození Prahy Rudou armádou odpovídá pomník Josifa Vissarionoviče Stalina. Ano, soudruh J.V.Stalin byl Slunéčko jasné, přejasné, a na rozdíl od tzv.Panny Marie nikdy neporodil dítě podezřelého původu. Vlasti zdar! |
|
|
E. Heusinger 30.7.2012 9:08Re: Naposledy ke špatně položené otázce Když Vám něco nevyhovuje, překroutíte to. Jen tak dál! |
|
|
E. Heusinger 30.7.2012 9:10Stalin byl zběhlý flanďák a největším neštěstím lidstva jsou náboženství. |
|
|
V. Novák 30.7.2012 9:20Takže tím spíše by mělo být obnoven ten smíchovský památník. ... |
|
|
V. Čech 30.7.2012 11:22V Praze bude Lenin i Stalin Tak to samozřejmě. Po našem opětovném vítězství nad Euroamerikou obnovíme VŠECHNY památníky, zničené během současné vlády Temnoty: Postavíme zpět všechny sochy V.I.Lenina, všechny památníky na sovětské osvoboditele z let 1945 i 1968, postavíme sochu J.Švermy ke Švermovu mostu atd. A jestli po rekonstrukci naší spálené země zbudou dostatečné prostředky, obnovíme i pomník J.V.Stalina; náš Osvoboditel si to zaslouží. Vlasti zdar! |
|
|
V. Heidlerová 30.7.2012 8:18Re: Provokativní otázka Rozdíl asi 300 let. Ač mariánský kult neuznávám, přec jen asi je trochu neškodnější, než "vot kultura", kterou nám přinesla na pásech tanků SA. |
|
|
E. Heusinger 30.7.2012 9:07Samozřejmě, šest let předtím se nám o kulturu starali kulturtrégři. |
|
|
V. Heidlerová 30.7.2012 15:07Re: Samozřejmě, Kteří se vše naučili od bolševiků po r. 1917 |
|
|
O. Kadlec 30.7.2012 11:09Re: Provokativní otázka Nazdar lokomotivo - na otázce není nic provokativního. Na Smíchově "U tanku" by se tank měl zase objevit, ne ovšem ten co tam stál, přecijen to nebyla socha, že? Praha však dnes nemá důstojný pomník "Na směrť fašisma" a kde jinde by měl stát? Mohl by to být dokonce i tank, tentokrát jako plastika nebo dílo architekta. |
|
|
P. Pavlovský 30.7.2012 11:32Re: Provokativní otázka Když už tank, tak alespoň typově ten, který fakt první přijel (T 34) a ne ten vyprošťovák, kjerý tam celá ta léta stál v rozporu s historickou skutečností. |
|
|
O. Kadlec 30.7.2012 11:40Re: Provokativní otázka Mně jde spíš o architekturu 21.stol., ne o tenhle popisný přístup. Sokl a na něm stará zbraň není dnes chápáno jako památník. |
|
|
P. Pavlovský 30.7.2012 14:19Re: Provokativní otázka Komunisti lhali i tam kde vůbec nemuseli. Na smíchovském podstavci stál sovětský těžký tank IS-2 (IS = Iosif Stalin), ale do Prahy vjel jako první (ale jistě i desátý a dvacátý) standardní tank T 34. |
|
|
V. Čech 30.7.2012 3:18Sloup nestavět, kostely zbourat! Vlastenec bratr Stejskal (ach, kdy už konečně budu moci bez ostychu opět napsat soudruh Stejskal?) mi hovoří přímo z duše, z mé duše opravdového věřícího českého ateisty: Památky na papežence a Němce jsou doslova plivnutím do tváře nás Čechů. I památky na jiné Evropany, třeba Italy a Francouze, prznící naši Matičku stověžatou svojí cizáckou gotikou (tzv.Karlův most, tzv.chrám tzv.svatého Víta atd.) a tmářským barokem (tzv.chrám tzv.svatého Mikuláše). Je jasné, že naši vlastenečtí předci neměli dost času, aby očistu dovedli do konce - sice zbourali tzv.Mariánský sloup, později zhruba 3 000 (tři tisíce) nejrůznějších církevních staveb, ale naši ateistickou vlast pořád zamořují tisíce jiných ohavných připomínek starých špatných časů. Například se podívejme přímo na Staroměstské náměstí: Slavné dějiště tolika významných událostí (připomeňme třeba shromáždění lidu po vítězství nad reakcí v únoru 1948), je DODNES (sic!) hyzděno hned DVĚMA (!!) církevními stavbami - tzv.Týnským chrámem a kostelem tzv.svatého Mikuláše. Je pravda, že kostel tzv.svatého Mikuláše slouží Církvi československé husitské, druhé ze dvou přijatelných církví (ta první je Pravoslavná, samozřejmě). Ale proč to musí být zrovna cizácká barokní stavba? Proč to nemůže být náš krásný český národní panelák?! Takže: Takzvaný Mariánský sloup nestavět, z dlažby vytrhnout provokační připomínku „Pražského poledníku“, papeženecké kostely hezky česky zbourat. Tím bude náš celý náš vyspělý národ zase o krok dál, o krok dál na naší cestě ven z EU, pryč z celé té "slavné" Euroameriky. Vlasti zdar! |
|
|
R. Pavelka 30.7.2012 5:20Re: Sloup nestavět, kostely zbourat! To vám asi včera při mši prznitelé zase vymyli hlavu, že? |
|
|
V. Čech 30.7.2012 6:28Re: Sloup nestavět, kostely zbourat! Aha, tady si někdo plete pojmy „umýt hlavu“ a „vymýt mozek“, že? Zřejmě jste o víkendu požil, že, pane Pavelko? Jen klid, to přejde; jen ještě pár hodin nesedejte za volant. (Jestli jste nepožil, tak to nepřejde. Nesedejte za volant nikdy.) Co se papeženeckých prznitelů týče, tak u mne nemají šanci. Pokud jdu do papeženeckého svatostánku, tak jedině služebně, se svými (sou)druhy, a samozřejmě dobře ozbrojen. Prostě tak, jako chodíval lid do Betlémské kaple A až přijde čas, prznitelům natrhneme řitě; jako jim je natrhli naši otcové a dědové po osvobození Československa Rudou armádou. Vlasti zdar! |
|
|
V. Heidlerová 30.7.2012 8:20Re: Sloup nestavět, kostely zbourat! Tak tomuto příspěvku nerozumím, snad jste také "požil". Kostely se nebourají, ale naštěstí obnovují. Zakázala bych jen výstavbu mešit, pokud tato není reciproční. |
|
|
V. Čech 30.7.2012 8:44Re: Sloup nestavět, kostely zbourat! Ano, nerozumíte. Pro náš ateistický národ je křesťanství stejně nebezpečné jako islám. Stačí si číst štvavé texty zarytého papežence Halíka - tento agent Vatikánu, tento nepřítel našeho pokrokového prezidenta považuje ateizmus za horší než islám. Takže my se NEBUDEME řídit příkladem USA, kde se po 11.září 2001 téměř ZDVOJNÁSOBIL počet mešit. My NIKDY neobnovíme kostel v Lidicích, nikdy nedovolíme obnovit kostely (ani jiné stavby) v tzv.Sudetech. Co však obnovovat i nově stavět musíme, jsou místa skutečné kontemplace našeho vzdělaného lidu: výbory Strany, Rudé koutky, lidové pivnice, fotbalové stadiony. Vlasti zdar! |
