18.5.2024 | Svátek má Nataša


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
český honza 20.12.2006 12:32

Snažně Vás prosím

ukončete už diskuse o asimilaci a přestěhujte se do jejich blízkosti, abyste je mohli lépe vzdělávat a poučovat hlavně o jejich povinnostech. Nebaví mně neustále číst o tom jak by měli to a to, a přitom je to bez Vaší účasti na jejich vzdělávacím procesu mlácení prázdné slámy. Lidem, kteří s nimi bezprostředně nesousedí se to žvaní. A ostatním, kteří s nimi nemají osobní zkušenosti se to přizvukuje............................

ivan 20.12.2006 11:29

Starejte se sám, pane autore,

když Vám na tom tolik záleží, tak si jich pár vezměte domů a starejte se. Pro mě žádné rasy nebo etnika neexistují, všichni jsme stejní a sobě rovni. Tak jaképak rozlišování. Co kdyby se raději každý zeptal, co on může udělat pro stát, pro zlepšení situace ?

Jan 19.12.2006 17:05

Píšete "Češi se na Romech krutě provinili a nikdo jim to neodpáře..."

... osobně jsme se na žádném Romovi já ani žádný z lidí kolem mě nikdy neprovinili, často je to spíše naopak. Proto nehodlám činit žádné pokání a také se jím nebudu za nic omlouvat (jak píšete později). To je nějaká manipulační metoda, vzbuzovat v lidech neopodstatněný pocit viny ???

bachman 19.12.2006 13:48

Trestat rodiče cikáňat zlodějů

Jen chvilinku jsem dělal u ochranky prodejen. Hádejte, kdo nejvíc kradl. Jaké děti nejvíc kradly a co hlavně kradly? To co cikáni v obchodech dělají, se dá srovnat s mini organizovaným zločinem, protože jdou krást zcela cílevědomě, připraveně a vybaveni náležitými pomůckami. Navíc, když je chytnete, ztropí takovou melu, že si myslíte že vy jste v Indii ane Gejza s rodinou v Čechách. Tak jako se trestá ten kdo podá mladistvému alkohol, měl by se trestat ten, kdo ho nutí , nebo jen učí krást, prostituovat a vraždit.

Sem Našel 19.12.2006 15:07

Na netu

Kdybych já byl barevný, měl bych život nádherný. Živil by mě český stát, já bych tančil, pil a krad. Souložil bych jako kanec a peněz měl plný ranec. Po světě pak cestoval, v Strassburgu si stěžoval. Nezabýval bych se prací, živil bych se emigrací. Příslušníci jiné rasy mají u nás zlaté časy. I ten Cikán zdivočelý ze Spiše i Pováží, houfně do Čech stěhuje se za příbuznou pakáží.

Vítej v zemi zaslíbené náš národní hoste! Díky tobě populace zkvalitní a vzroste….

Pošli tuto báseň 2 lidem jinak tě do 2 dnů voberou cikáni o všechny prachy.

P.S. Rasismus to nebude - nikde ani slovo o Romech

od Laďky ;-D

bachman 20.12.2006 11:50

Re: Na netu

:-DR^R^

Neco Nerad 19.12.2006 9:05

Plácání do vody

provozuje ten, kdo: a) studuje vlny b) studuje nebo zdokonaluje techniku plácání c) nemá rád klidnou hladinu d) je za to placen e) se tím baví.

Čeřič zná svou motivaci, my ostatní se můžeme pouze domýšlet. D?

lidddy@seznam.cz 19.12.2006 7:41

No, víte,

jestlipak si také uvědomujete náklady na plné výchovné či převýchovné ústavy mládeže? Dostala jsem se nedopatřením na nádvoří podobného, samí Romové... A kdo asi tvoří většinu vězňů??

A kdo to asi platí, že....

chytrý horák 19.12.2006 2:13

Problémem je to,

 že jakýkoli kritický názor vůči cikánům je hysterickými pseudohumanisty označen za rasistický. A nemohou-li být vysloveny kritické názory, nezajímají mě ani ty druhé. Je násilně omezena názorová parita a jakákoli diskuze tím pozbývá korektnosti. Romská otázka se bez svobodné diskuze vyřeší opravdu těžko. Navíc přehnaná ochrana jakékoli menšiny vede logicky k averzi většinové společnosti. Zákon na ochranu národnostních menšin je stupidním instrumentem, který může obyčejného většinového občana, který si zvláštních výsad nezaslouží, jenom naštvat. Snad kdyby hrozila situace, že se všichni příslušníci většiny utkají na bitevním poli s příslušníky menšin, získal by takový zákon opodstatnění. V praxi jsem se však častěji setkal se situací, kdy pět příslušníků chráněné menšiny obstoupilo jednoho příslušníka nechráněné většiny a žádalo peněženku. Neumím si představit, jaký handicap v takové situaci zákon kompenzuje. Před časem proběhla médii aférka kolem romského plesu, na který se domáhali vstupu dva bílí výtržníci. Byli po právu potrestáni. Umíte si představit ples pro bílé a potrestání romských výtržníků domáhajících se vstupu? Takováto politika mnoho lidí právem uráží a rasisty vyrábí jak na běžícím pásu.

Petr Holubec 18.12.2006 23:53

Zkuste nekdo navrhnout reseni!!!!

Na zacatku diskuze jsem napsal asi tohle:  1) Cikani tady  jsou a zbavit se jich nemuzeme (proste holokausty se uz nenosi).

2a) Pomuzeme jim a bude nas to stat  obrovske  prachy

2b) Nepomuzeme jim a bude nas to stat v nakladech stejne, ale asi daleko vic.

3) Kdo z vas vi jak na to?

Zatim jsem cetl jenom polorasisticke zvasty. Ja je taky nemusim, ale proste jsou a budou tady. Klidne vykkrikuj at pracuji, ale predstav si, ze te nekdo posadi do kresla a rekne: mas v ramci nasi ceske demokracie neomezenou moznost vyresit romskou otazku. A ted chlapci a devcata piste.

josef 20.12.2006 16:35

Re: Zkuste nekdo navrhnout reseni!!!!

Jsou některé jednoduché věci, které nic nestojí :

1) Nemluvit jen o pseudorasizmu vůči Romům, ale hlavně poukazovat proč většinová populace Romy špatně snáší. Ukazovat Romům, že s jejich chováním nemůžou očekávat lepší přístup ostatních. Pro začátek stačí, aby si uvědomili, že je nezbytné uklízet společné prostory jako všichni "normální" a omezili hlučné chování. Uklízet a neřvat, když to pochopí, značně se jejich pozice vylepší.

2) Dát jim více příležitostí v kultuře - role v TV seriálech, filmech, v hudbě, lidé si zvyknou jako v amerických filmech jsme zvyklí na "černé" šéfy.

3)Rozptýlit ghetta - neprovozovat "romské školy", ale dbát na správný poměr, ne více než dva tři žáky ve třídě, jinak se to zvrhne. V panelácích vydržíte maximálně s jednou romskou rodinou.

4)Vytvořit úklidové i jiné firmy s volnou pracovní dobou, kde se mohou pracovníci navzájem zastupovat. Nelze předpokládat, že Rom vydrží chodit řadu let pravidelně do práce.

tomfuk 18.12.2006 21:58

Proč ta škatule

Proč ta škatule do které schoval autor článku romy?Na území čech a moravy všichni trvale žijící obyvatelé jsou češi.Přece je to absurdita neustále vytahovat romskou otázku.Pak by mohla vyvstala hanácká otázka,slovácká otázka,valašská otázka,šumavská otázka,pražská otázka atd...Zákony,právo na vzdělání je zde pro všechny.Romové toto nevyužívají.Lepší je se válet,krást,kšeftovat,děti učit nepravostem.Neposílat je do škol.Přirovnávat židy a romy je tak velká absurdita,že o ni zavadí měsíc na nebi.Co se my čtenáři ještě dočtem.Kdyby to bylo aspoň k zasmání nebo pláči,ale je to jak úvodník z "Ozvěn" roku 1943.Prostě k návalu nevolnosti.(Y)

honza 18.12.2006 20:55

Cikánská otázka

Už jsem četl hodně hovadin,ale tohle je vrchol. Co je to za individuum?

bachman 19.12.2006 13:25

Re: Cikánská otázka

Rovněž se divím, že mu již 4 romskou otázku vydali. Je to naprostý šílenec. Jednotlivé články si odporují, a ...no co článek to perla.

Honza 18.12.2006 19:56

No, nevím

No, nevím. Ale řekl bych, že když se dnes prohlašujeme za občanskou společnost, tak je třeba měřit všem stejně. Tedy: žádná pozitivní diskriminace a současně stejný "metr" pro všechny. Ten stejný metr pro všechny byl možná i podstatou onoho pozvolného "začleňování" Rómů do společnosti za 1.republiky. Vůbevc si nemyslím, že by například v 70. či 80.letech (tedy za komunismu), které vcelku dobře pamatuji, se proti Rómům prováděla ze strany státu špatná politika. Naopak. Problémy nastaly až po r.1989.

Mirek od lesa 18.12.2006 19:53

Zásadní omyl

Předváleční Cikáni u nás byli Sinti, je to jiná národnost, než Roma. Já bych to označení Cikáni nepovažoval za diskriminující, je to nadřazený výraz etnika Sinti nebo Roma.

Stejně by se Židé mohli zlobit, jejich stát se skládal z Judey a Samarie, sever dnešního Izraele se tak nazýval už tisíce let, jih byl vždy Judeou. Takže Žid nebo Samaritán není docela přesně totéž.

Prapůvodní vlastí Cikánů byla nepochybně Indie, odkud se ty nejnižší vrstvy, nezařazené do systému kast, začaly už v raném středověku stěhovat na západ. Část těchto outcasts v Indii stále ještě žije, tvoří obyvatelstvo slumů na okrajích velkých měst a podle státních pozemků, třeba železnice nebo silnic. Zde bych ještě rád vyzvedl roli Indíry Gandhíové, která pro tyto nejchudší opravdu mnoho udělala. Čunkovy kontejnery jsou v Indii už dávno známá vymoženost pro outcasts. A měli byste vidět ty zahrádky a cestičky, jak si je majitelé těchto minidomků pěstují a udržují. Uprostřed pak vždy stojí škola, také jenom delší přízemní barák, ale je to místo, odkud lze vystartovat do softwarového průmyslu a stát se někým! Indický vzestup je dán školstvím.

AeroKarel 18.12.2006 18:41

Kde se tu vzali?

Tak si vzpomínám na film "Cikáni jdou do nebe". Na plakáty často někdo napsal: Ať si jdou třeba do pr......., jen když potáhnou ze Žižkova.

Ono není moc podstatné, kde se vzali, jako spíš proč se za tu dost dlouhou dobu co zde jsou programově odmítají civilzovat.

jara 18.12.2006 18:17

...dalsi zbytecny clanek...

...at prestanou krast a zacnou se slusne zivit a bude po problemu.....

Alex 18.12.2006 17:38

Co do toho plete "Boha"?!

P.P. 18.12.2006 16:57

pane Drápal

Pane Drápal. Já jsem se na Romech ničím neprovinil. ZATÍM. Po přečtení Vašeho článku mám obrovskou chuť to změnit. Proč se nikdo nepozastavuje nad tím, že čenoši například v Zimbabwe mají právo vyhánět běochy, kteří tam již po generace sídlí s odůvodněním, že do Afriky nepatří a proč tedy my nemáme právo vyhánět cikány, kteří zde žijí pouhých několik dekád s tím, že sem nepatří? Proč akceptujete, že když se cikán odkudkoli rozhodne přijít do Čech má právo zde zůstat (a pobírat sociální dávky z našich daní) jak dlouho si zamane a to samé se týká i dětí, které se zde rozhodne zplodit? A proč Evropana vyženou z jakéhokoliv místa na světě a Vy a Vám podobný to považujete za normální? Neměříte náhodou dvojím metrem?

Hawk 18.12.2006 17:12

Re: pane Drápal

Nejsem si jist, že je to tak jednoduché dorazit sem ze Slovenska, nepracovat a pobírat dávky. Pokud vím tak jako občan ze země EU dostane akorát dávky  na děti pokud zde pracuje.  

AeroKarel 18.12.2006 18:42

Re: pane Drápal

Ani v Zimbabwe to právo nemají. Že to ovšem dělají je věc jiná. Ale tam to svinstvo je. Také už bimboušci kvůli tomu začínají mít hlad.

dragon 18.12.2006 16:47

tohle je celé dost hnuté

Jak máme MY dosáhnout, aby NĚKDO CHTĚL pracovat?

Minutus 18.12.2006 16:45

Krásný positivismus

K vánocům se hodí, ale s realitou moc společného mít nebude. Jistěže mají Romové nevýhodnou startovní pozici. Stejně jako lidé postižení, hloupí, nehezcí, nemocní, nebo ti, co vyrůstali ve špatném rodinném prostředí. A všichni ti se musejí snažit čestně přežít. Společnost jim v tom může NĚJAK pomoci. Ovšem těžko za ně bude řešit všechno. Pokud něco neudělají sami, mají smůlu. Romové i neromové. S rasismem to nemá co dělat. Každý musí přesvědčit, že si práci zaslouží a je něho spoleh.

vládík 18.12.2006 16:37

Je zde spousta států, kde demokracie trvá od konce války

Zeptejte se v těchto státech, co si lidé myslí (po půlstoletí "integrace") o "gipsies".  Jen Francie to má trochu lepší: koupila jim karavany a přinutila je v nich žít  (ó, jak odporné ve srovnání s Čunkovými "kontejnery!!!).

VL 18.12.2006 17:47

Re: Je zde spousta států, kde demokracie trvá od konce války

Každý bílý Francouz Vám potvrdí, že cikáni jsou ještě horší než arabové a černoši a to je co říct.

StandaT 18.12.2006 18:09

Re: Je zde spousta států, kde demokracie trvá od konce války

Jeden postřeh z Francie: pokud jde cikánka do sámošky, naprosto automaticky jedna z prodavaček zanechává své práce a s odstupem několika kroků cikánku sleduje dokud ta neprojde pokladnou. Nemaskuje to žádnou činností, prostě beze slova jde za ní. Pak si jde zpět ke své práci. Jednou jsem byl svědkem že dokonce, když byly na place pouze pokladní, tak jedna rychle domarkovala rozdělaného zákazníka, omluvila se,zbytek fronty nechala stát a šla hlídat. Lidi se přesunuli k ostatním pokladnám - a co mě překvapilo nejvíc - nikdo ani necekl, přestože frantíci jsou schopni se dokrve pohádat o hloupost. Zřejmě hlídání cikánů berou jako samozřejmost.

AeroKarel 18.12.2006 18:44

Re: Re: Je zde spousta států, kde demokracie trvá od konce války

Proto zde vždy cikánů do krámu vtrhne celé hejno. Na to by byla potřeba detektivní kancelář.

Fajfka 18.12.2006 20:03

Re: Re: Re: Je zde spousta států, kde demokracie trvá od konce války

Moje teta ze států tvrdí, že černoši jsou nevzdělatelní, ale vychovatelní. Cikáni nevzdělatelní a nevychovatelní. A to netuší, že jsou už pěkně dlouho i drzý

WWW 19.12.2006 2:29

Napsal jste neco, co jste si vycucal z prstu . Docela hloupe !