Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Proč je důležité zakazovat islámské šátky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Brzák 18.11.2013 19:16Re: tak jsem se začetl - a na Vaše: Ale pane Prokope, to jsem nikde neřekl. Ze zákona si může u nás klidně dáma pochodovat na veřejnosti v burce, turbanu či šátku - a nikdo jí nemá právo to zakazovat. Jestliže se ale někdo přihlásí do školy, jejímž vnitřním předpisem pouze pro její školní dobu a provoz je nařízena například uniforma - anebo nepřítomnost pokrývky hlavy - nezbývá mu, než se přizpůsobit - anebo odejít do jiné školy, kde mají interní předpis měkčí. Zkuste toto rozporovat - a ne vkládat do úst druhých slova nevyřčená. |
|
|
K. Luboš 18.11.2013 13:59Správně,... ... zkuste se třeba po Rijádu producírovat s křížkem na krku ... Anebo tam dokonce postavit křesťanský kostel.... Anebo tam obracet tamní obyvatelstvo na křetanskou víru... A uvidíte, jak dopadnete |
|
M. Prokop 18.11.2013 16:06Re: Správně,... Je vaším zvykem, napodobovat to nejblbější, co se dá přikázat či zakázat? |
|
J. Václavíková 18.11.2013 13:35Vlastně jsem čekala, kdo s tím levicovým intelektualismem přijde, a už jsem se dočkala: ,,z pohledu levicově intelektuální bojovnice" :-)))) Nevím, co na mé úvaze bylo bojovného, ani na intelektuální výkon ta jednoduchá myšlenka neaspirovala, o levicovosti nemluvě, jsouc pravicového smýšlení. Pouze postrádám ten pravicový fanatismus, což je zde zřejmě podmínka nutná. |
|
|
J. Svoboda 18.11.2013 14:03Re: Vlastně jsem čekala, kdo s tím levicovým intelektualismem Paní Václavíková, co je to pravicové smýšlení v zemi, kde žádná pravice neexistuje. Levice je všechno, jen část levičáků si říká pravice. Nenechme se tím však mýlit. Jen jsem toho názoru, že když Vy si pravděpodovně nevidíte dál, než na špičku nosu, měla by tam vidět naše politická reprezentace. Vůbec tady nejde o to, hodnotit, co je a co není intelektuální výkon. Jde především o to, co je náboženská zvyklost a kdy ta náboženská zvyklost začíná být nebezpečnou provokací. Až Vám ti Vámi chránění Muslimové podpálí auto, nebo Vás začnou kamenovat, bude pozdě přemýšlet o tom, čeho předzvěstí byly nevinně vypadající šátky. |
|
S. Netzer 18.11.2013 14:07Re: Vlastně jsem čekala, kdo s tím levicovým intelektualismem :-))) Paní Václavíková "chrání muslimy"? |
|
|
J. Václavíková 18.11.2013 14:19Re: Vlastně jsem čekala, kdo s tím levicovým intelektualismem Radši to ani nekomentuji, spíš žasnu, kde má špičku nosu pan Svoboda :-) |
|
|
R. Brzák 18.11.2013 13:30Tady souhlasím s panem Prokopem - zakazovat někomu nosit šátek je nesvoboda. Je toto náš případ? Žádný zákon toto nezakazuje. Dívky se odmítly - po nějaké době - dále podřizovat školnímu řádu. Tady je důležité si uvědomit, o jakou školu se jedná. Jde o institut připravující studenta na práci v uniformě zdravotnického pracovníka. Podobně jako vojenská škola (kde student dokonce musí nosit uniformu již při studiu) připravuje studenta i na určitou disciplínu - zvolil si totiž obor, jenž velkou míru disciplíny vyžaduje. Na půdě této školy - a ve školní době - v ní prostě platí konkrétní pravidla - a jakmile z ní student vyjde, může si na hlavě třeba postavit Kostnickou hranici, jestli to potřebuje. U nás - to je v křesťanským etosem ovlivněné zemi - mu to nikdo zakazovat nebude. Jestliže pro dívky je šátkem zakrytá hlava nejdůležitějším a naprosto nezbytným způsobem, jak projevit svou víru, můžeme jenom politovat, že si proto musí vybrat takovou školu, které její vnitřní řád nebude s jejich potřebou kolizní. Vše ostatní je účelové či spekulativní. Svobodu volby v naší zemi máme - tedy ji mají i muslimové. Pokud jim jejich náboženská nauka klade překážky pro život ve společnosti charakterizované svobodnou volbou a z ní vyplývající odpovědností - může nám to být pouze lidsky líto. |
|
|
Z. Sohorova 18.11.2013 12:38Zase tady zvani a zvani Ten chytrolin S. Netzer a mu prikyvuje jeho Ahmed Muhamed M.Prokop Myslim si ze ten netovej trouba S. Netzer se chodi modlit a nuchat zadky muslimum do jejich mesity |
|
|
M. Pechr 18.11.2013 13:10Re: Zase tady zvani a zvani ...co takhle popřemýšlet, než něco napíšete, jestli to má hlavu a patu... |
|
|
M. Prokop 18.11.2013 13:13Re: Zase tady zvani a zvani To ovšem musí být čím přemýšlet. Třeba je to náhoda, ale u téhle jsem stopy po takové činnosti a výbavě dosud nezaznamenal. |
|
|
M. Pechr 18.11.2013 13:18Re: Zase tady zvani a zvani ...obyčejně to bývá legrační odlehčené čtení, to Sohorové, ovšem co je moc to je příliš... |
|
|
M. Prokop 18.11.2013 13:19Re: Zase tady zvani a zvani Povětšině to ani nečtu, nestojí to za to. |
|
|
Z. Sohorova 18.11.2013 16:15Re: Zase tady zvani a zvani Ale ctete a rad,protoze pokazde se na muj prispevek ozvete chi chi |
|
|
J. Václavíková 18.11.2013 12:38Proč nikoho nenapadlo podívat se na celkem logický aspekt, totiž proč vlastně je ten šátek pro muslimky důležitý? Tak, jako v naší kultuře považujeme za neslušné, pokud chodí někdo na veřejnosti s odhalenými jistými partiemi těla, tak v jiné kultuře patří mezi tyto partie i vlasy. Nevím, jak by se místní bojovníci proti ,,levicovým intelektuálům" cítili, kdyby je v jiné zemi nutili chodit s odhaleným přirozením, či jejich ženy nahoře bez. Nechci tím říct, jak jinému náboženství ustupovat nebo ne, to je na delší a složitější diskuzi, než místní zjednodušující klišé, chci jen nabídnout pohled z jiného zorného úhlu. |
|
|
S. Landa 18.11.2013 12:49Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se Velmi dobře... |
|
|
S. Netzer 18.11.2013 12:58Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se Obrazy Sv. Anny nebo Marie jsou nepředstavitelné bez pokrývky hlavy. Totéž platí pro ženy v ortodoxním židovství. V některých křesťanských církvích pokrývají ženy své hlavy při modlitbách, totéž platí pro audience u papeže. |
|
|
J. Svoboda 18.11.2013 13:07Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se Vážená paní Václavíková, z pohledu levicově ontelektuální bojovnice máte asi pravdu. Podle mého názoru byste si měla článek přečíst znova a věnovat větší pozornost pasáži, pojednávající o nošení kolbouku. Je určitě v pořádku, že někdo nosí klobouk proto, že se mu to zkrátka líbí. Ale úplně něco jiného je, že někdo, nosící klobouk, ho používá jako výraz přesvědční, že on je tím, kdo bude rozhodovat o tom, co tady budou dělat a nosit všichni. |
|
|
M. Prokop 18.11.2013 13:15Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se Ona ale ta hlavní věc je skutečně ta minimalizace omezování svobody. Důvody se najdou pro cokoliv, ostatně, většinou se jedná prostě o zvyklosti a tradice. |
|
|
J. Svoboda 18.11.2013 13:18Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se Bohužel se tady všichni patlají v úplně odtažitých věcech, nevím, proč do toho montují papaže. Jde přece o úplně jiné a daleko důležitější věci. Pokud má papež svoje zvyklosti, každý slušný host se jim podřídí - papež je doma. Muslim, jako sloušný host u nás, by rozhodně neměl bojovat o uznání práva šaríja u nás, čemuž vyzývavé nošení šátků předchází. Uvědomte si prosím, že tak jako všude, tak i v tomto případě je prevence daleko jednodušší a levnější, než pozdější pláč nad rozlitým mlékem. |
|
|
M. Prokop 18.11.2013 13:21" čemuž vyzývavé nošení šátků předchází." "Kdyby seděl, stejně by nepustil". "Ale mám prístroj". :-P Ve slušné společnosti prostě nelze takto postupovat, to se pak stává podobnou té se šaríjou. |
|
|
S. Netzer 18.11.2013 13:22Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se "Vyzývavé nošení šátků předchází uznání práva šaríja u nás." To je moudro, pane jo. |
|
|
S. Landa 18.11.2013 14:37Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se To musím babce říci, že tím, že nosí šátek, nese odpovědnost za případné zavedení práva Šaría v Evropě. |
|
|
L. Křivan 18.11.2013 13:29Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se Paní Václavíková, chodit na veřejnosti s odhaleným přirozením je pro miliony Evropanů v létě samozřejmost. Nudistické pláže najdete na celém evropském pobřeží. Poprvé jsem na ní byl v roce 1970 v Agde. Přijeli jsme tam v noci, a ráno to bylo poněkud nezvyklé. Ten pocit ale zmizel během pěti minut. Když ale k nám ty holky přijely, tak není moc od nich požádováno, aby symbol jejich nepřátelského náboženství nechaly doma. To by jako hosti ze zdvořilosti udělat mohly. |
|
|
J. Václavíková 18.11.2013 13:37Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se Vůbec jste nepochopil, o čem píšu. |
|
|
J. Maleček 18.11.2013 23:43Re: Proč nikoho nenapadlo podívat se Napsala jste to výborně, a proto jste dostala po zásluze co proto. |
|
|
P. Brodský 18.11.2013 11:49Ještě štěstí, že mluvčím křesťanů jsou křesŤanské církve nikoli ateističtí a sekularističtí fanatici jakési křesťanské kultury, která nemá nic společného ani s křesťanstvím ani s desaterem.Někteří lidé se domnívají, že křesťanské církve jsou zlé, protože zjednodušeně řečeno kdysi organizovaly náboženské pogromy, zatímco lidoví křesťané jsou dobří. Ve skutečnosti se církve silně zhumanisovaly, zatímco lidoví "křesŤané" mají názory zdejší čtenářské obce. Naštěstí politick=é strany, které s Křivanovskými a Schwarzovskými názory souznějí, získávají ve volbách (českých i evropských) ani ne 5 procent hlasů. Takže roli páté kolony hrají stále oni, nikoli my, eurohujeři. Zbývá vysvětlit, čí pátou kolonou vlastně jsou. Naštěstí jenom domácího evropského neonacismu. Jejich maskování se předstíranými sympatiemi k izraeli nikoho neoklame. |
|
|
M. Prokop 18.11.2013 11:52Re: Ještě štěstí, že mluvčím křesťanů jsou křesŤanské církve Ještě štěstí, že těch křesťanů je zde pět a půl ..... |
|
|
M. Prokop 18.11.2013 11:47Lituji pane Hample, my i islám potřebujeme více svobody, ne méně. Zakazováním celkem nevinných formalit svoboda nevzniká. |
|
|
P. Brodský 18.11.2013 11:58Re: Lituji pane Hample, Příjemné mě překvapilo,pane Prokope, že jste konsekventní liberál. Z vašich telegrafických epigramů jsem měl vždy mylný dojem, že jste "liberál" Schwarzovského typu. Omlouvám se. |
